Re: [閒聊] X熱議：外國人說動畫總是以日本為舞台

[hjk11111111 (芭樂大隊長)]

我這邊想借題吐槽一下

很多以歐美為背景題材的日本動漫，總是充斥著滿滿的刻板印象。或者說日本對歐美的幻想？

比方說名字方面，很常有像醜男真戰士的勇者「亞爾汀」的尷尬感，就是取一些流通於日本ACG圈的「外國名字」。
還不如就用John、Amy 這類超普通名字。

然後雖然背景是歐美，但習慣和個性都很日本人。進擊巨人剛動畫化時我甚至不知道原來主角群是白人，畢竟臉看不出來，各種顏色的髮型在動漫本來就很常見。看JoJo的時候即便一開始就說是人種了，你依然不會有外國人的感覺。不過二喬老了之後倒是有一點。

奇幻類的背景也是
我最有意見的就是精靈！！
現在奇幻作品的精靈形象是托爾金奠定的，精靈永生不老、超級強壯又超級聰明，顏質都超高。唯一的缺點是生育速度太慢。

可是日式文學基本上只擷取兩點
長壽、漂亮和人口超級少
活了幾千年還是小孩，又因為是「小孩」所以很幼稚。即便他活了幾千年...

通常也只是很會用弓箭，其餘弱得要命。
這種種族能存續這麼久真是奇蹟

托爾金的精靈雖然也是長得比較慢，但也只比人類晚個幾年而已。而且學習能力超強，思想上的成熟度比同齡的人類還高。還有一輩子的時間可以專研所有技能，要用什麼武器都可以。人類從五樓摔下來直接癱瘓，精靈可能只受點輕傷拍一拍身體就站起來。

這也是為何力量之戒的凱蘭催爾被噴爛
因為影集像日本一樣，她那時應該也4、5000歲了，行為還像個屁孩。



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藍色石蕊試紙碰到PTT鄉民會變成紅色的

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推 SinPerson: 日本的精靈形象是羅德斯島戰記後帶出來的形象吧
推 JaccWu: 不知道是真的不熟悉  還是故意摻入刻板元素
→ SunnyBrian: 就套了異世界的皮，本質上還是日本
推 pponywong: 凱蘭崔爾本來就屁孩 維拉希望她認錯 就可以回維林諾
這要看哪個版本
凱蘭崔爾早在費諾帶人違抗維拉前就先和她老公搭船回到貝爾蘭了，真要說的話她算是被
連的。但另一個版本說她當初也是熱烈響應費諾的反抗(這是我最先讀到的)。

無論如何，他們夫妻在憤怒之戰後拒絕回到維林諾都是事實。
但就算是自傲也不代表是屁孩，力量之戒那個叫國中剛畢業的屁孩... 不是自傲
推 owo0204: 那就叫日式奇幻，設定已經本土化過了，就像DND進中國也
→ owo0204: 被一眾作者本土化一樣，還搞出點燃神火高舉神座成神的二
→ owo0204: 設
→ JaccWu: 我覺得奇幻精靈反正就架空的  各種流派都有啦
→ pponywong: 結果她就自傲 死不認錯  後來精靈都快衰亡了才回去
→ JaccWu: 流入日本後染上日本元素也沒什麼
→ gm79227922: 阿異世界就不是歐美 作者這樣取也正常
→ owo0204: 任何題材進入異國都會被本土化的，這是難以避免的事情
→ JaccWu: 都要像魔戒的 有點基本教義派了
不是要像魔戒，而是合理性都沒了
要花幾千年成能變成熟的物種，還體弱只會拿弓，只有壽命長這個優點。
根本沒辦法在世界上存活吧...
→ joe2: 電影都是美國人救世界   不要分那麼細啦
推 rayli1224: 創作受文化地域影響理所當然 商業作品是自然選擇
推 Xration: 未來美國一堆艾倫、鳴人、魯夫 這些名字就是常見的名字
→ Xration: 了
→ JaccWu: 像各種神話  不少在現代作品也被各種魔改
→ JaccWu: 一卡車不符原典的
→ pponywong: 另外奇幻世界名字取John太怪了 這個是希伯來語來的
沒有啦 兩個不同話題，這是在講一般給歐美人取的名字
推 westgatepark: 現實也有很多大人行為很屁啊 個性爛跟活多久沒有正
→ westgatepark: 相關
推 SinPerson: 日本的elf樣貌就很固定，反倒歐美，第一次接觸MTG看到
→ SinPerson: 羅偃妖精時，還不敢相信這是elf
→ pponywong: 是主是仁慈的意思 就跟你不會取穆漢默德一樣
→ JaccWu: 何況宗教、民族自己內部傳承都會分歧了
※ 編輯: hjk11111111 (119.14.8.148 臺灣), 09/16/2025 14:15:04
→ limbra: 標準這麼高？那歐美作品中的黃種人也都是刻板印象要怎麼
歐美有刻板印象那是歐美的事啊?
→ limbra: 辦？ 無論什麼形式的創作一定都會受作者的生活教育背景和
→ limbra: 主觀想法影響 總不能所有奇幻世界都只有托老版本 所有科
→ limbra: 幻都只能用同一個設定 所有機器人都要服從三原則吧
推 owo0204: 歐美elf一堆超醜笑死
推 jaguarroco: 拿外國當背景的時候，很多人也沒在實地考察的，直接
→ jaguarroco: 拿印象中/別人作品中的模樣來套
→ owo0204: 不過歐美的elf設定真的多種，還有會吃死人屍體的
→ kuria610478: 照搬設定會不會又被說抄？
推 taikonkimo: 歐美戲劇 亞洲人都找瞇瞇眼 算不算刻板
不得不說生活在歐美的亞洲人莫名其妙地都越長越像而且瞇瞇眼...
推 JaccWu: 歐美的elf本來就包含一堆精怪
推 a28200266: 可是日本精靈本來就不是魔戒的精靈了阿 受龍與地下城
→ a28200266: 影響而已
推 roger2623900: 就在地化而已
→ JaccWu: 不過太過刻板的  太不符合現實的作品是很想吐槽沒錯
→ JaccWu: 雖然說人都有自己比較熟悉的場域
→ JaccWu: 但有些刻板臉譜到真的會懷疑到底是不去了解
→ JaccWu: 還是刻意這樣表現
※ 編輯: hjk11111111 (119.14.8.148 臺灣), 09/16/2025 14:19:08
推 newgunden: 羅德斯島的100多歲，算年輕了
推 mainsa: 和風中世紀奇幻 跟和風西餐 和風中華料理一樣概念 日本人
→ mainsa: 可能會覺得有異國感 外國人看就是完完全全的日式風格
推 SinPerson: 文中提到日本對歐美的幻想，很明顯想像來源是來自遊戲
→ SinPerson: ，台灣能接受這種想像，也是因為接觸到日本的娛樂，才
→ SinPerson: 會很有共鳴
推 MarchelKaton: 說奇幻世界沒基督教所以取名John很怪，
→ MarchelKaton: 那怎麼還有教會跟修女
推 rabbithouse: 有嗎 大多合法蘿莉行為舉止就是會比較成熟來製造反差
→ rabbithouse: 感吧
推 ilove640: 沒事啦 老美也只會忍者 功夫 熊貓 誰沒刻板印象= =
推 qwe910439: 啊歐美也是一樣意思啊 亞洲人都瞇瞇眼
→ MarchelKaton: 至於外國人皮日本人骨的問題那沒辦法啦
→ MarchelKaton: 大家都差不多
推 P2: DnD吧 精靈的學習能力 適應力不如人類
→ qwe910439: 日本就是武士 中國就功夫
→ h75311418: 不是自己熟悉的地區文化有刻版正常啦
推 a36772004: 忍者殺手：你說什麼刻板印象?
→ h75311418: 像印度就會想到歌舞
推 storyo11413: 你是沒見過老屁孩 老頑固嗎? 幻想設定不要太扯就沒差
→ h75311418: 除非有時間深入了解
推 as3366700: 周圍都當那個幾百歲的是小孩子真的滿點點點的
推 owo0204: 你換個角度想，歐美仔的創作，中日韓東南亞全都分不清楚
→ owo0204: ，忍者打俠客也很扯啊
→ deepseas: 那些常常直接翻精靈的怎麼辦？Fairy,Spirit,Pixie,Djinn
推 tomsonchiou: 奇幻作品中如何描寫殺掉吸血鬼？十字架？聖水？答案
→ tomsonchiou: 是隨你寫，因為吸血鬼不存在。符合設定一致就好
→ A5Watamate: 因為是畫給日本人看的
推 sakungen: 台灣對外國人也都刻板印象啊，很多人都把歐美混為一談
→ sakungen: ，忽略歐美每個國家國情民族性都不同
推 helen112986: 日本的幻想中華很常取中文跟日文聽起來都不順的名字
→ sakungen: 對伊斯蘭國家的看法也一樣，沒有實際相處過根本很難懂
→ sakungen: ，即使有一兩個朋友也無法了解該國全貌
→ seer2525: 所以呢 哪國的創作物不是這樣的
推 pponywong: 伊斯蘭國家也分很多種阿 馬來西亞 巴基斯坦 阿富汗
→ pponywong: 阿拉伯 伊朗 都是不同民族 文化也不同
噓 e3633577: 刻板印象怎麼了嗎？
→ e3633577: 歐美角度不也一樣滿滿刻板印象
推 ssarc: 你可以創作認真的作品，不過讀者想看的是想看的作品
→ HinaGikuYanG: 所以日本贏下市場，就是這麼簡單
→ ssarc: 刻板印象作品不夠多不夠受歡迎還沒有勒！你看外國人對台灣
→ ssarc: 作品有刻板印象嗎？
→ s9018124: 歐美作品演忍者黑道中國功夫也是滿滿刻板印象啊
推 freedom77: 對幻想生物還要合理 有你的老兄
→ nekomai: 因為是要創作給人看的 讓人家沒有理解問題當然用廣泛認知
推 keerily: 你看太少，日式精靈年長睿智的也不少吧
→ nekomai: 你也可以設定精靈都是挖地洞還是海中游的
推 chuckni: 你這個想討論的是刻板印象還是精靈的形象差距？刻板印象
→ chuckni: 的部分推文有人講過了，甚至迪士尼最早在賣各國文化時都
→ chuckni: 是直接放大刻板印象，至於精靈的形象日本早就從魔戒原作
→ chuckni: 、發展到到後來DnD、勇者鬥惡龍、日系RPG，到羅德斯島那
→ chuckni: 時跟DnD的時期又有進一步差距，現代的精靈基礎已經從最早
→ chuckni: 的魔戒變成更有日本RPG風格的形象了，那是已經改版過好幾
→ chuckni: 次的事了
推 game721006: 輕小說改編作品不就這樣，是期望業餘寫手能有多宏觀
→ game721006: 的世界觀？搞不好人家一輩子沒出過國甚至自己國家其
→ game721006: 他地區都沒去過
→ way7344: 那些是上世紀的東西，這時代淘汰剩下了蘿莉跟低智商
→ bill0129bill: 在奇幻異世界看到鞠躬或土下座會很出戲
→ nekomai: 就說最近板上也有討論到的 中國的武俠在最近韓國二次創作
→ nekomai: 最後畫出來的漫畫 雖然說是武俠 跟之前常見的也不太一樣
推 diablohinet: 歐美的電影也是以日本為舞台啊（看著子彈列車
→ bnn: 取名是一種SEO 菜市場名不利角色行銷
噓 Xylinwh: 其他不知道，名字在符合世界觀下，本來就要夠有特色讓觀
→ Xylinwh: 眾有印象，難不成主角和十來個配角都叫John吧
推 cucu1126: 真的每次看到道歉時手貼身體鞠躬都會忍不住吐嘈XD
推 MrJB: 所以日本贏了 end
推 yovis000: 連取名都有意見你也是管很多