推 taruru: 你覺得作者的idea有雜音,不就跟JK羅琳哪懂哈利波特一樣09/16 16:14
不太一樣吧，羅琳有公開開砲啊
而且事實上哈利波特在小說階段就爆紅了
孤獨搖滾卻是動畫化才出圈，
明顯不能相提並論
推 SinPerson: 同一件事可以有很多說法，她選了最不討喜的一種09/16 16:15
推 FLAS: 就動畫是另一回事吧 本來就很常砍東砍西的09/16 16:15
※ 編輯: up45678 (118.150.14.173 臺灣), 09/16/2025 16:17:28
推 SweetBreaker: 你的表達能力比腳本家強09/16 16:16
推 owo0204: 還有其他日譯日嗎09/16 16:17
→ owo0204: 單看這句還有得洗，再結合推特跟過往發言，那個味就出來09/16 16:18
→ owo0204: 了09/16 16:18
→ taruru: 那只是成雄敗寇論,出圈了就大聲論功勞.原作還是原作09/16 16:19
推 mkcg5825: 請先證明加入了大奶會掉銷量這件事情09/16 16:20
我只知道
少了大奶我一樣看、
但是有很多女生會因為有了大奶就不看。
推 gm3252: 腳本家像你一樣表達就沒事了09/16 16:21
→ gm3252: 其實我也覺得她就是一時講太嗨09/16 16:21
推 zeromxg0: 我就說啦，好啊，覺得排除雜音就會紅，那把孤獨搖滾的09/16 16:22
→ zeromxg0: 角色都換成男角啊。09/16 16:22
推 yeldnats: 所以虹夏抽菸也被當雜音刪了(X09/16 16:23
唉，為了作品整體出圈只能犧牲一點了
好想看虹夏抽菸
推 mkcg5825: 消除掉肉然後不跑題如果是必紅的方案，那前橋應該要紅09/16 16:24
→ mkcg5825: 才對啊09/16 16:24
→ mkcg5825: 所以顯然紅跟消除掉要肉並沒有正相關09/16 16:25
※ 編輯: up45678 (118.150.14.173 臺灣), 09/16/2025 16:29:18
→ mkcg5825: 只是因為紅了 讓你覺得他她話語權很大所以她講的就沒錯09/16 16:26
→ mkcg5825: 可惜前橋並沒有因為她的風格爆紅09/16 16:26
推 a27358942: 可是孤獨是靠動畫紅的吧09/16 16:27
推 ChikuwaM: 你這個解釋在眾多討論文中真是清晰脫俗 我也是認為不用09/16 16:27
→ ChikuwaM: 過度解讀這兩個字 編劇怎麼把四格改成動畫呈現的這樣有09/16 16:27
→ ChikuwaM: 完整性的故事 其實力有目共睹09/16 16:27
推 rochiou28: 我覺得音樂跟動畫本身各佔一半09/16 16:28
噓 jeff666: 所以欠錢不還跟酗酒是核心嗎 我就問09/16 16:28
首先，欠錢跟酗酒是「劇情」的一部分
而不是純粹的「演出」
而且欠錢不還是渣涼的重要形象之一，
酗酒更是菊理之所以
能成為現在這個模樣的重要人設
所以即便很不健康也絕對不是雜音吧
又不是喜多香港腳
→ Xavy: 問題他只是腳本家 不是監督 出來攬甚麼功勞09/16 16:28
推 necrophagist: 改編作說要忠實完全照抄原作我個人也不喜歡 而且作 09/16 16:29
→ necrophagist: 品成果擺那邊很明顯也不是被改爛的問題 問題就只是 09/16 16:29
→ necrophagist: 白目發言而已 09/16 16:29
※ 編輯: up45678 (118.150.14.173 臺灣), 09/16/2025 16:33:03
→ taruru: 所以爆紅是編劇厲害,跟監督,音樂這些都無關? 09/16 16:29
→ rochiou28: 長谷川育美跟樂團沒這麼頂不會到這麼紅 09/16 16:30
→ taruru: 靠這個編劇就把孤獨搖滾推出圈了,真是厲害極了 09/16 16:30
→ AirPenguin: 自己要偷渡思想的怪誰 要講去蕪存菁就好好講 09/16 16:30
推 sakungen: 推這篇跟二樓，孤獨會紅他也是有功，但是他講話太刺耳 09/16 16:31
→ sakungen: ，一般講法會說為了聚焦在主角互動跟拓展年齡層，他卻 09/16 16:31
→ sakungen: 選擇很不好聽的說話方式。 09/16 16:31
推 idf64: 我還以為是歌好聽所以才紅 原來是腳本家很會消除雜音才能大 09/16 16:31
→ idf64: 賣 09/16 16:31
→ AirPenguin: 在那邊扯甚麼性榨取怎麼給小孩看 09/16 16:31
→ sakungen: 去蕪存菁跟雜音說差不多吧 XD 09/16 16:32
推 ruler76818: 原作是真的偏無聊 09/16 16:32
→ sakungen: 我覺得歌還好耶，演出真的很頂 09/16 16:33
→ AirPenguin: 整篇訪談看下就純純邀功 也沒看她稱讚其他部分 09/16 16:33
→ taruru: 演出也跟劇本關係有限阿,一個動畫這麼多分工 09/16 16:33
→ AirPenguin: 吹腳本吹的好像加個泳裝就變霸權了 09/16 16:34
→ sakungen: 就孤獨會紅大家都有功勞，不只是一個人的 09/16 16:34
→ minagoroshi: 講成雜音就很好笑，沒人覺得是只有她覺得是，也不是 09/16 16:35
→ minagoroshi: 去掉雜音而是搞個不必要的包裝把雜音包起來 09/16 16:35
推 a27358942: 講因為歌紅的好歹看一下肌肉魔法使，事實上孤獨的歌也 09/16 16:35
→ a27358942: 是得搭配演出 09/16 16:35
噓 devilkool: 不管 我就要看喜多香港腳 09/16 16:35
→ Shichimiya: 原作四格改成動畫能還好看真的滿需要劇本功力 09/16 16:36
→ AirPenguin: 要搭演出的也就特定幾首吧 一堆歌根本沒在正片出現 09/16 16:36
→ AirPenguin: 孤獨搖滾現在有純歌粉沒看過動畫的 09/16 16:36
推 peterw: 紅不紅跟肉不肉就沒有正相關，硬要攪在一起吹噓難道是我 09/16 16:37
→ peterw: 們逼她的嗎？ 09/16 16:37
噓 minagoroshi: 想放話自誇前先學學鬼滅19話再來 09/16 16:38
噓 Arron9397: 又出圈喔 笑死 09/16 16:38
推 ken1000: 有沒有公開開砲跟什麼時後爆紅對於是否能稱為雜音的判斷 09/16 16:38
→ ken1000: 沒關係吧，重點在於原作就是作者畫的，那就是主要內容的 09/16 16:38
→ ken1000: 一部分，作家idea的一部分，不是說原作者沒講或是靠你動 09/16 16:38
→ ken1000: 畫紅的就能說動畫不要的就是雜音，那也太自大了吧 09/16 16:38
→ ken1000: 拿jk羅琳不懂哈利波特來比還真沒錯 09/16 16:38
推 maybeyeah: 用詞說真的講創作面的東西就很常講那麼直接 09/16 16:39
→ maybeyeah: 可能訪談要意識到需要避免吧 不然內容沒啥差 09/16 16:39
→ xga00mex: 就說的太難聽啊 做動畫本來就是把原作不重要的東西蛋雕 09/16 16:40
推 fire32221: 那好，以後女角就全部包緊緊跟那些阿拉伯女性一樣，看 09/16 16:40
→ fire32221: 看這樣會不會紅，畢竟是你們說女性身軀是雜音的，有種 09/16 16:40
→ fire32221: 就一點都不要有 09/16 16:40
→ sakungen: 他是真的有點料啦，30歲魔法師跟孤獨搖滾都紅透半邊天 09/16 16:40
→ sakungen: ，最近晨間劇如虎添翼收視也不錯 09/16 16:40
→ xga00mex: 當然刪錯東西會被譙 但我看撥出時也沒原作粉出來罵 09/16 16:40
→ sakungen: 就說話真的太難題 09/16 16:41
→ AirPenguin: 泳裝蠻多人講的吧 罵是不至於 當初都以為是製作性癖 09/16 16:42
→ AirPenguin: 沒料到是為了防止性榨取 09/16 16:42
推 zeromxg0: 因為看起來沒什麼大問題啊，但她講搖滾的時候乳搖不現 09/16 16:42
→ zeromxg0: 實，對比洗澡穿泳裝就很現實？ 09/16 16:42
→ sakungen: 老實說他的雜音說現在也變雜音了，staff 請謹言慎行 09/16 16:43
→ sakungen: 要追根究底，波奇這種人也不現實 09/16 16:44
推 inte629l: 推論述 09/16 16:45
推 Mikorone: 所以說論跡不論心啊 成品怎麼樣比較重要 09/16 16:46
推 zeromxg0: 而且其他不講，她不就等於換個角度再罵原作者是會性榨 09/16 16:46
→ zeromxg0: 取的人，不然洗澡幹嘛改？ 09/16 16:46
推 idf64: 而且大家原本認為是拿來突顯小孤獨怪人的地方 被她一講不就 09/16 16:47
→ idf64: 凸顯是在賣肉了嗎 09/16 16:47
推 kerorok66: 用詞偏難聽 但整個動畫企劃就不想賣肉吧 動畫各種週邊 09/16 16:47
→ kerorok66: 也沒出比較露的服裝 09/16 16:47
推 chctonagisa: 有實力有實績的女權 還是女權啊 我很欣賞她的作品 09/16 16:47
→ chctonagisa: 但她今天這番話就是注定不討喜 09/16 16:47
推 wei115: 沒有問題啊，動畫是全新的創作，製作者就要把原作嚼碎， 09/16 16:49
→ wei115: 然後用自己的想法重新製作，就算原作的某些元素非常好， 09/16 16:49
→ wei115: 但放到螢幕上不一定好，而認為那些是精華那些是糟粕就看 09/16 16:49
→ wei115: 製作者的品味，他的問題時是不會講話 09/16 16:49
→ minoru04: 話說星座MV快5000萬了(離題) 09/16 16:50
推 keroro484: 更正一下 水虫那個是小帳說被責編罵了 09/16 16:50
→ keroro484: 跟動畫製作組無關且大帳那篇也沒刪 不是什麼很嚴重的事 09/16 16:50
推 KHDSN: 那篇訪談就真的除了雜音用字不妥外 要傳達的核心概念沒什麼 09/16 16:50
→ KHDSN: 問題 09/16 16:50
推 Oswyn: 粉看專訪想聽腳本專業內容 她卻灌你SJW專業內容 有夠專業 09/16 16:50
推 mkcg5825: 那篇訪談還談到現實女性不會怎樣怎樣、性榨取bad、不能 09/16 16:52
→ mkcg5825: 給兒子看 跟孤獨搖滾半點毛都沒關的話題 完全都是她自 09/16 16:52
→ mkcg5825: 己帶歪然後自己自爆 09/16 16:52
→ Oswyn: 她就在作品宣揚DEI 還怕觀眾沒看懂 在專訪中大方揭露理念 09/16 16:53
→ mkcg5825: 她講的那些顯然跟她所謂的孤獨核心理念沒有半毛關係 09/16 16:53
→ mkcg5825: 那她為何要提 懂的都懂 09/16 16:54
推 s9018124: 實際作品賣不賣肉不是重點 而是她說的內容對比實例意義 09/16 16:54
→ s9018124: 不明啊 賣不賣肉跟紅不紅沒有正相關 角色設計整體偏不 09/16 16:54
→ s9018124: 凸顯身材曲線也是因為人設的風格 然後她全攬到自己身上 09/16 16:54
→ s9018124: 好像作品會紅是多虧她的想法 09/16 16:54
→ minoru04: 類似隆利說我是公牛三連霸最大功臣那種感覺吧 09/16 16:56
推 mainsa: 雖然前橋不紅但覺得很好看 一個臭嘴燻雞肥婆可以反轉觀感 09/16 16:56
→ mainsa: 我覺得蠻會寫的 一開始還想說寫這種角色會很難處理 但後 09/16 16:56
→ mainsa: 面處理的很好 09/16 16:56
→ s9018124: 問題不只是她說話難聽 她說的話對讓人了解改編動畫作業 09/16 16:56
→ s9018124: 的學習根本沒實質幫助 就是她的個人思想傳教 09/16 16:56
推 owo0204: 作品裡面是沒有DEI（他就算想加別人也不會給他加），但 09/16 16:57
→ owo0204: 是什麼性榨取之類的屁話真的是味大無須多言 09/16 16:57
→ owo0204: 還有經典這不是現實女性、現實女性不會怎樣怎樣，跟IGN 09/16 16:58
→ owo0204: 邏輯一樣的發言 09/16 16:58
→ s9018124: 踩原作一腳更是讓人訝異的舉動 09/16 16:58
推 zeromxg0: 小孤獨還會變成粒子呢，真的是好現實啊。 09/16 16:59
推 Lizus: 女生其實也沒這麼敏感 看到胸部就受不了 09/16 17:05
推 miyazakisun2: 香港腳喜多是漫畫編輯罵作者 但稿還是過了 09/16 17:05
→ miyazakisun2: 作者下次不敢了 09/16 17:05
→ Lizus: 哪有這麼嚴重 09/16 17:05
推 maybeyeah: 他講取捨那些就蠻專業面的阿 看一堆人看不懂只覺得DEI 09/16 17:08
推 a2156700: 一堆學生妹子 dei才看不起他吧 09/16 17:09
→ nekomai: 作品都弄完了 大賣了才在那邊事後說其實不用怎樣怎樣 09/16 17:10
推 idatenjump: 你說的很好，不然像最近的BAD GIRL不錯看，賣肉多， 09/16 17:15
→ idatenjump: 但就反而沒有太紅 09/16 17:15
推 jeff666: 怎不說訪談乖乖講取捨或是一些細節就好 講DEI那些有啥幫 09/16 17:15
→ jeff666: 住嗎? 誰想知道你讓孩子看啥 09/16 17:15
→ hylio7754: 改成濃縮比較好聽 09/16 17:17
→ Darnatos: 可以喝酒欠錢但不能賣肉喔？更別說作者什麼時候同意自 09/16 17:21
→ Darnatos: 己作品是雜音了 09/16 17:21
→ k078787878: 打掉雜質 09/16 17:24
推 idiotxd: 有哪部賣肉作有紅到這程度的？ 從這點來看我覺得他說的沒 09/16 17:30
→ idiotxd: 錯 只是說得太刺耳了 09/16 17:30
→ qwe910439: 航海王有個整天穿泳裝在船上走來走去的 奶子有那麼大 09/16 17:32
→ qwe910439: 這是不是算是一種賣肉@@ 09/16 17:32
→ oppaidragon: 她的說法是不是賣肉作想大紅就不該有這類要素 09/16 17:33
→ qwe910439: 要是包緊緊奶小一點一定會更多人看 09/16 17:33
→ hamayuu: 不是哥們，只要泡湯不穿泳裝就算賣肉，那鬼滅也算不是 09/16 17:33
→ oppaidragon: 你說她沒錯 請問航海王有沒有賣肉 火影有沒有賣肉 死 09/16 17:33
推 jeff666: 鬼滅賣不賣肉嗎？夠紅嗎？ 09/16 17:34
→ oppaidragon: 神有沒有賣肉 鬼滅有沒有賣肉 這些作品雖然主要賣點 09/16 17:34
→ taruru: 原作我覺感覺不出什麼特異賣肉的要素 09/16 17:34
→ qwe910439: 靠背那孤獨搖滾也就泡個澡哪裡賣肉了 09/16 17:34
→ oppaidragon: 不是賣色 人家還是有賣肉啊 有影響到他們大紅嗎? 09/16 17:34
→ taruru: 難道為了不賣肉變成穿泳衣在家泡澡有比較好? 09/16 17:34
→ oppaidragon: 作品會不會大紅跟有沒有賣肉要素根本沒有絕對性相關 09/16 17:34
→ oppaidragon: 把這挑出來當例子講根本自我意識良好 09/16 17:35
→ oppaidragon: 還有個更明確性的錯誤 孤獨搖滾是深夜動畫喔 09/16 17:37
推 Hyouri: 不就像那個因為多元所以很賣 馬的從來不提自己是續作 09/16 17:37
→ Hyouri: 蝦雞巴歸因 09/16 17:38
推 jay920314: 最標誌性的例子就無職吧 本色出演連帶傳播上就問題很多 09/16 17:38
→ oppaidragon: 在談論尺度小孩子看了會怎樣之前 別讓小孩看深夜動畫 09/16 17:39
→ oppaidragon: 好嗎 跟鬼滅一樣不是給小孩看的 但卻用小孩當理由做 09/16 17:40
→ oppaidragon: 批判 09/16 17:40
→ qwe910439: 我不認為無職改掉那些橋段就會跟航海王之類的一樣紅啊 09/16 17:43
噓 owo0204: 經典擴圈 經典不媚宅 經典規訓 09/16 17:44
→ owo0204: 經典要考慮女用戶意見而刪減內容 09/16 17:45
→ oppaidragon: 無職那些跟主角人設核心有關 你要改掉不就是主角要刪 09/16 17:46
→ oppaidragon: 掉重寫 那還能叫做無職轉生這作品嗎 09/16 17:46
→ oppaidragon: 況且人家的目標也沒像這位那麼遠大 靠動畫品質 內容 09/16 17:47
→ oppaidragon: 跟那些大尺度以及主角行為爭議帶來的人氣與名氣都很 09/16 17:47
→ oppaidragon: 足夠多了 09/16 17:48
推 zxc88585: 嘻嘻 有人滑坡了 09/16 17:50
→ zxc88585: 希望罵吉田的都覺得鬼滅不是靠動畫紅的 09/16 17:51
→ qwe910439: 這邊在講改掉賣肉才會紅 你在那邊講靠動畫 眼睛不用可 09/16 17:53
→ qwe910439: 以捐 09/16 17:53
推 dodomilk: 挺你，這邊真的好多人在滑坡 09/16 18:00
→ dodomilk: 龍女僕如果原作所有要素都保留的話，保證會少很多觀眾 09/16 18:01
推 shawncarter: 你會被某些人說洗地 09/16 18:02
噓 kuria610478: 把作品大紅歸功到那些枝微末節的改動，才叫滑坡好嗎 09/16 18:03
→ hamayuu: 那我問你你會用戀柱露胸還泡澡叫人別看鬼滅嗎？誰才在滑 09/16 18:04
→ hamayuu: 坡= = 09/16 18:04
推 cactus44: 原來日本那邊噴的也是滑坡喔,講錯話就講錯話還滑坡 09/16 18:05
→ cactus44: 欸w 09/16 18:05
→ oppaidragon: 龍女僕還是有賣肉啊說什麼... 09/16 18:06
→ oppaidragon: 配合播放時段 媒體差異的改動跟吉田這套說法是兩回事 09/16 18:07
→ Hyouri: 然後說雜音是這個意思 要不要翻譯一下她講榨取是什麼 09/16 18:08
→ h75311418: 不同意支持原作要被否定的說法以前動畫沒和諧還是有女 09/16 18:09
→ h75311418: 生看 09/16 18:09
→ oppaidragon: 吉田的說法龍女僕那幾個超大奶都要把人設改掉 k-on那 09/16 18:09
→ oppaidragon: 個藍白碗 還有律忌妒過澪身材的橋段都是要改掉的雜質 09/16 18:11
噓 h75311418: 你們只是怕第二期有意外在護她還怪支持原作看福利畫面 09/16 18:12
→ h75311418: 的被說異音 單純的泡澡說性剝削 也在挺很噁 09/16 18:12
→ h75311418: 日本那邊也有意見製片也出來道歉了 09/16 18:13
→ h75311418: 她說她改了那些變霸權耶 09/16 18:14
推 Lizus: 孤獨這個我覺得就很單純的日常洗澡而已 也不是穿什麼性感 09/16 18:14
→ Lizus: 服裝在外面秀給別人看 09/16 18:14
→ Hyouri: 至少我大概可以確定的是我日文應該沒比在噴的日本人好 09/16 18:14
→ h75311418: 想看二期沒意見她有好好還原也沒事但不要把她說的錯事 09/16 18:15
→ h75311418: 合理化 09/16 18:15
噓 engelba: 換裝肉還不是賣好賣滿 人氣依然是reddit前二 作品的好壞 09/16 18:21
→ engelba: 沒那麼膚淺 觀眾也是 09/16 18:21
→ kakutomi: 我看翻譯，他是說「想成為霸權這些要素是不必要的」這 09/16 18:25
→ kakutomi: 不等於他認為霸權是因為他的改編吧，樓上完全扭曲原意 09/16 18:25
→ kakutomi: 了啊 09/16 18:25
→ hamayuu: 就問你泡澡這鬼滅也有，那請問關聯性在哪 09/16 18:26
→ h75311418: 要成為霸權那些沒必要還沒問題鬼滅？ 09/16 18:28
噓 ZoddKiWi: 那只是你對他的詮釋，事實上他就是位DEI擁護者和不尊重 09/16 18:29
→ ZoddKiWi: 原著的人 09/16 18:29
推 oppaidragon: 去看她整段吧 她就在講她的原作內容取捨想法 說她認 09/16 18:30
→ oppaidragon: 為這作品是有機會當霸權的 原作那些內容是雜音 想當 09/16 18:30
→ oppaidragon: 霸權是不需要的 她畫講成這樣我想應該不算曲解吧 09/16 18:31
→ oppaidragon: 不論她到底想表達什麼 她說出來的話就是會讓人這樣想 09/16 18:32
推 kayliu945: 我覺得吧可以純肉啊 為什麼一定要賣肉跟無肉中間選呢 09/16 19:12
→ kayliu945: ？ 09/16 19:12
推 zeromxg0: 好啦，我們都曲解，那日本人總不會曲解了吧@@ 09/16 19:33
噓 CreamSeed: 這就是結果論 無法證明吉田這樣改對作品的影響是好的 09/16 20:00
→ CreamSeed: 你懂嗎？ 重點是孤獨搖滾本身就是一個優秀得作品 09/16 20:00
→ Hyouri: 反正要那樣歸因的一律建議去跟鬼滅打一架 09/16 20:12
推 tsubasa0922: 但是有很多女生會因為有了大奶就不看?那你知道更多女 09/16 20:46
→ tsubasa0922: 生因為大奶更想看嗎?WW 09/16 20:46
→ tsubasa0922: 我同事 學姊 一堆討論動畫時有不錯的大奶角都在她好 09/16 20:47
→ tsubasa0922: 大好讚 好想抓 09/16 20:47
→ tsubasa0922: 說到底就結果論 因為沒辦法倒回去看如果賣奶的話會如 09/16 20:48
→ tsubasa0922: 何 無從得知那當然隨你們說 09/16 20:48
→ tsubasa0922: 賈修當時這麼紅 主因也不是福爾高雷的奶子歌 09/16 20:49
→ tsubasa0922: seed 當時紅成怎樣也不是因為瑪琉的晃奶 09/16 20:50
→ tsubasa0922: 閃電霹靂車當時紅也不是因為明日香洗澡 09/16 20:50
→ tsubasa0922: 所以會影響霸權的雜音定義在哪裡 09/16 20:51
→ tsubasa0922: 孤獨會好看也不是因為奶子而是動畫把故事說得很順 09/16 20:51
→ LUDWIN: 哈瑪吉很屑又不是今天才知道 09/16 20:54
→ LUDWIN: 吉田會這樣講大概是真的有些東西真的太屑 09/16 20:54
→ LUDWIN: 她改得很煩躁這樣，只是用詞太重了點 09/16 20:54
推 a032100: 要證明很簡單 把他所有改編的作品拿出來看是不是大多都被 09/16 21:48
→ a032100: 他改紅了 不就能證明了 09/16 21:48
→ joyo21114s: 我也知道很多女生不在意有沒有大奶 畫靶射箭行了嗎 09/16 22:44
→ gm79227922: 龍女僕不差誒 作者其他漫畫其實也有趣 09/17 01:03
噓 SaberMyWifi: 戀柱砍鬼奶露那麼兇還不是出圈，有少女生看嗎 09/17 06:39
噓 amsmsk: 所以有沒有穿泳衣洗澡影響到分鏡哪些嗎 滑坡仔 09/17 08:04
推 zerox123456: 換成男角誰看啊笑死 09/17 08:46
推 viper9709: 原作自己黑喜多喔XD 09/25 16:33
噓 segabandai: 說到底就是你覺得不是嘛? 11/12 18:16