Re: [閒聊] 轉生成袁術該如何發展？

[ke0119 ()]

袁術的選擇

1.往揚州發展：
學孫吳開拓揚州，但揚州在當時
發展落後，能稱得上檯面的不過
少數幾個長江沿岸城市，等袁術
花費數十年發展起來時，曹操
早就平定北方。
赤壁之戰（袁術曹操版）一樣要
以少勝多，風險太大，就算贏了，
要打回去北方也不容易。

2.往荊州發展：
劉表死前，荊州兵多糧多城池穩固，
孫堅孫策多次進攻都討不到什麼便宜，
你轉生袁術派孫堅等人去攻打荊州
也只是折損旗下大將罷了。

3.往徐州青州豫州發展：
轉生袁術最好的路線就是趁
曹操羽翼未豐跟他搶地盤，
你說史實上袁術也是跟曹操搶地盤，
但搶輸了被幹爆？

那是因為袁術同時還犯了兩個錯誤，
一是跟大家一樣以為荊州是軟柿子，
結果折損孫堅這樣一個能大敗西涼
軍的大將。
二是跟同父異母的袁紹反目成仇，
導致曹操袁紹聯軍在封丘之戰打敗
袁術。

所以轉生袁術最好的路線就是
保全孫堅，不要妄動荊州，
交好袁紹劉表，不要搞到被圍毆，
如此一來，袁術軍的孫堅存活，
且雙袁夾擊曹操的情況下，
袁術才有可能在封丘之戰取得勝利，
進一步擴大徐州跟青州的地盤。

基本上只要吃掉曹操，這局差不多
就贏了，此時你的勢力將會比史實
上跟袁紹爭霸的曹操還強大。

然後看到劉備不要手軟，
不要想收服他，他就是一個絕對
會反水的白眼狼，早點利用他除掉
呂布後把他也砍了。



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→ ihateants: 所以最簡單的路線不是龜到官渡開打來個前後夾擊喔
曹操打跑袁術後，吃掉青徐後才有底氣跟袁紹對幹，
所以袁術很難避開跟曹操的決戰吧?
推 hansvonboltz: 袁術對世家的吸引力應該比孫家好，不會被搞刺殺(史
→ hansvonboltz: 實上也只有袁術在刺殺別人)，在官渡之戰對曹形成壓
→ hansvonboltz: 力反而可能讓袁紹贏
→ Landius: 揚州從淮河以南算,所以最發達的自然是最靠中原的壽春,也
推 otis1713: 袁紹那不太可能。整個三國前期就是二袁爭霸，而且會覺
→ otis1713: 的劉表好捏其實也很合理，因為劉表在荊州的根基太淺。
→ otis1713: 其實更早期的情況是袁紹-曹操-劉表打公孫贊-袁術-陶謙
→ otis1713: 。而且嚴格講袁術不要白目稱帝都不至於搞到速亡
→ Landius: 是他被老曹打跑以後的首府,但他就是吃不掉當時的刺史劉繇
→ otis1713: 只要不稱帝，驅孫策去火拼劉表或等袁紹曹操翻臉局勢都
→ otis1713: 能翻過來
→ chy19890517: 曹操打袁紹就偷他家阿，許昌當時幾乎空城
→ Landius: 甚至他強占壽春這點,陶謙本身就是有怨言的,那個戰區本來
→ Landius: 是他負責啊
→ npc776: 阿瞞跟公路的交情比你這親兄弟還好 你沒死透他們不會互打
               本初
不過雙袁的關係確實很難解，史實上袁術頭太鐵，
如果我們取代袁術，還可以裝一下。
→ otis1713: 但他稱帝就類似魔王驅逐足利義昭一樣，但他就沒有魔王
→ otis1713: 那個實力，那就只能自取滅亡
→ Landius: 所以本來是袁術盟的劉備,接手徐州之後直接誠意鬼轉袁紹盟
推 marx93521: 沒被曹老闆打爆的話袁術就不只淮南揚州了，加上袁家家
→ marx93521: 世吸引士族大概整個兗州直隸也能拿下
→ npc776: 阿對 記反了www
袁術在史實上就外交這塊搞太差，不然大有搞頭

→ cor1os: 袁家就自己一手好牌打爛了,才讓閹宦之後跟賣草鞋的掘起
→ cor1os: 反正袁術只要簡單的猥瑣發育,怎麼樣都比正史好
不得不說，曹操的外交手段是遠超雙袁
※ 編輯: ke0119 (119.243.172.187 日本), 09/17/2025 09:51:45
推 iwinlottery: 吃掉曹操以後打官渡，劉表自然會病死或投降吧
推 sai007788: 不過假設好像是袁術已經稱帝的瞬間，那可以假裝生病倒
→ sai007788: 下，過個幾天說天命不在我手，然後把玉璽派人交給獻帝
→ sai007788: ，然後再讓那個人半路上消失，把責任推給曹操，應該就
→ sai007788: 會過得舒服一些了
推 otis1713: 更嚴格講，不走到稱帝袁術都他都還有路
→ npc776: 拿劇本站上帝視角回頭看沒意義阿 你當下不一定看得清楚
→ ke0119: 那個時候就稱帝，腦袋跟被雷打到一樣
→ npc776: 看歷史線圖人人都是股神了是吧
→ ke0119: 稱帝這條路應該不用看歷史線圖就知道是死棋了吧?
推 sai007788: 假設就是轉生成袁術啊，都知道稱帝會出事當然就不稱帝
→ sai007788: 啦
→ npc776: 你站那個位置又看不見 那時又沒網路或雷達 情報傳遞超級慢
→ npc776: 他拿著四世三公家世出來稱帝搞不好就是想攏絡世族阿 當然
→ npc776: 後世看肯定是白癡一手 但在那個亂世曾經闖出名號的最好都
→ npc776: 別當他們是草包
稱帝這種騷操作，東漢末年時代，
明明就有前朝的劉邦可以做榜樣啊，
劉邦能成事就是緩稱王稱帝，
強如項羽都不敢搶著稱帝，
袁術名門世家，不懂這些歷史嗎?

→ gundam01: 因為雙袁兩邊一開始的盟主啊 一定是雙袁有勝負曹操才能
→ gundam01: 反過來打袁紹
→ gundam01: 當然袁紹方也是靠曹操打掉袁術的根基
→ gundam01: 是袁紹沒能收拾掉前面的盟友 才讓北方都變曹操的
推 otis1713: 原本的假設是穿到孫策獻玉璽啊，那就直接打著奉還玉璽
→ otis1713: 的名號直接上洛
推 hdlihnk39: 為什麼沒人提及，沒稱帝前孫策是袁術手下，轉生袁術是
→ hdlihnk39: 最簡單的，顧好孫家，幫忙幹死劉表就相當於拿到東吳的
→ hdlihnk39: 版圖，而且袁術稱帝前地盤是比曹操大的，為何要怕曹操
→ hdlihnk39: ？
→ druu: 兩個姓袁的都是一手好牌打到輸
推 XXV0: 袁術要奪天下真的很難 真的能打硬仗的是孫堅 但孫家做大威脅
→ XXV0: 也是不小 就算袁術控制南方且滅掉曹 跟袁紹對決也是難說
推 Landius: 袁術對孫家軍就是又愛又怕,戰力強橫所以要拆成三塊,最後
→ Landius: 還是有前孫家軍的將領回不去的.
→ Landius: (孫香:我很想回去,但是要怎麼帶團跑路啦... QoQ)
推 shinobunodok: 可是和袁紹合作的話 老哥是出了名的優柔寡斷 把曹
→ shinobunodok: 操打死後兄弟可能鬩牆
推 marx93521: 當時曹操不是個咖，不過是袁紹小弟二袁之爭袁術敗了之
→ marx93521: 後才換曹操出頭跟袁紹爭
推 Athchen: 軟柿子沒錯啊，孫堅是自己浪死的又不是打敗仗死的
→ Athchen: 荊州劉表
孫堅就是在攻打劉表途中中伏死的啊，
為什麼這麼多人小看當時的荊州勢力啊?

推 Liddell1256: 孫堅浪的起因是袁術讓他打劉表吧
推 holybless: 這個袁術 好像有點強
※ 編輯: ke0119 (119.243.172.187 日本), 09/17/2025 11:39:32
推 melzard: 問題是袁紹和你關係不好吧？你即使先弄死曹操 最終袁紹還
→ melzard: 是要跟你決鬥的
推 chy19890517: 我懷疑孫策給玉璽時，不小心手滑砸到袁術的頭
→ Liddell1256: 黃祖 我是打不贏你 但是弄死你還是沒問題的
推 knight90496: 搶著袁紹前擁立獻帝 袁紹就算有冀青幽并四州也是沒
→ knight90496: 的玩 那四州幽并兩州是邊境沒什麼人口 青州剛鬧過黃
→ knight90496: 巾民生凋敝 只有冀州一州比較富饒 而袁術只要回到中
→ knight90496: 央 就可以沿著洛陽 許昌 徐州一代把袁紹擴張的路線
→ knight90496: 堵住 之後慢慢用政治手段集中權力就贏了 根本不用打
→ knight90496: 什麼硬仗
→ yoyun10121: 史實孫堅就是打不下劉表自己還掛了, 怎麼一堆人還覺得
→ yoyun10121: 靠孫堅就能隨便拿下荊州