→ highwayshih: 剛剛不熟手機發文混到其他篇的東西 刪掉重發== 09/18 15:35
→ egg781: 帕魯打出一張效分~給過嗎? 09/18 15:36
推 starsheep013: 簡單說，帕魯方認為你申請專利前就有人抄你了，你 09/18 15:36
→ starsheep013: 的專利無效 09/18 15:36
→ kuninaka: 你給過嗎 09/18 15:37
→ kuninaka: 老任專利沒創意 09/18 15:37
推 nineflower: 但老任專利雖註冊晚，不代表老任以前就沒這玩法阿，老 09/18 15:37
→ nineflower: 任狠下心往前找一定能找到最早用這玩法的時間點 09/18 15:37
→ Muilie: 我在菊下樓就吃過寶貝球了 09/18 15:38
→ Xavy: 最早玩法不就20幾年前? 09/18 15:38
→ MaxMillian: 賈雄大師的鍋巴球 好吃(x 09/18 15:40
→ highwayshih: 專利權要申請才算 09/18 15:40
→ highwayshih: 正常狀況下就是你的申請日前該技術不能為公眾所知 09/18 15:40
推 nineflower: 跟隨系統好像黃版就有了吧 09/18 15:40
推 ogt84your: 這招有趣 無效化你的專利 09/18 15:40
推 fire32221: 可是這個新穎性也是要有正式註冊才算數吧，不然隨便一 09/18 15:40
→ fire32221: 個人都能出來說這是我先想到的 09/18 15:40
推 egg781: 所以是帕魯方律師有料? 09/18 15:40
→ hh123yaya: 21年的老任抄96年的老任 所以21申請的專利無效(x) 09/18 15:41
推 vhik4596: 所以要是法院同意帕魯說法，那變成工作室推出遊戲前都 09/18 15:41
→ vhik4596: 要先去申請專利，不然手腳比mod就死定了 09/18 15:41
→ highwayshih: 如果是就新穎性的攻防的話 09/18 15:41
→ highwayshih: 老任要嘛是拿出「我在這MOD前就有申請這專利了」 09/18 15:41
→ highwayshih: 或是「這MOD和我的東西不一樣」這兩個選擇 09/18 15:41
→ highwayshih: 新穎性不需註冊才有效 判定基準是「被公眾所得知」 09/18 15:42
→ yoyun10121: 就很多連專利是登記主義都不知道, 瘋狂跳針什麼申請專 09/18 15:42
→ yoyun10121: 利前被抄襲XD 09/18 15:42
→ highwayshih: 正常當然是商品化之前就要提出專利申請案啊 09/18 15:43
噓 u087111: 帕魯方舉的還是致敬老任的mod，真讓他凹過關mod大概要滅 09/18 15:43
→ u087111: 一堆了 09/18 15:43
→ vhik4596: 這樣哪天就能看到某遊戲上線延個1年，就為了等專利審過 09/18 15:43
→ vhik4596: ，有點荒謬 09/18 15:43
→ yoyun10121: MOD沒去申請專利, 你工作室要怕什麼? 09/18 15:43
→ Shichimiya: 帕魯打類似牌 就問類似的什麼程度嘛 09/18 15:44
→ highwayshih: 不用等審過喔 因為判定基準日是以提出申請時算 09/18 15:44
推 teddy12114: 這個真的凹過了以後大廠就會開始搞MOD這個灰色地帶了 09/18 15:45
→ teddy12114: 帕魯這樣是為了活命把本來相安無事的灰色地帶捅破 09/18 15:45
→ vhik4596: 不用審過那感覺還好，不過mod界一樣會大受打擊，以後大 09/18 15:45
→ vhik4596: 廠應該會直接禁止類似mod，避免被拿來背刺 09/18 15:45
推 eric2057: 爽 09/18 15:46
→ teddy12114: 大廠本來對MOD睜一隻眼閉一隻眼的前提是MOD跟廠商不 09/18 15:47
→ teddy12114: 會有利益衝突 這次被帕魯拿來當槍使以後誰還敢放著MO 09/18 15:47
→ teddy12114: D不管 09/18 15:47
→ starsheep013: 米老鼠1928年11月亮相，專利是一個月後申請的，截 09/18 15:48
→ starsheep013: 止日為95年後的20241月，這一個月空窗期有人抄了他 09/18 15:48
→ starsheep013: ，米老鼠就叫無新穎性不受專利保護嗎？ 09/18 15:48
→ betweenus020: 這不管有沒有凹過，mod界多少都會受到影響吧，以後 09/18 15:48
→ betweenus020: 大廠就很有可能對mod採取進一步措施 09/18 15:48
→ teddy12114: 這次帕魯就算官司贏了在遊戲界大概也社死了 09/18 15:48
→ yoyun10121: MOD要背刺什麼? 已經存在的技術MOD也無法申請專利呀 09/18 15:48
推 foolwind: 這次被提出來就死一片了 不用凹過 都禁了最省事 09/18 15:48
→ yoyun10121: 你沒過的話, 反而才是認定MOD沒著作權, 大廠能隨便抄 09/18 15:49
→ yoyun10121: 來用 09/18 15:49
→ teddy12114: MOD沒申請專利 但廠商要啊 誰知道會不會像寶可夢一樣 09/18 15:50
→ teddy12114: 想申請專利結果被之前放過的MOD背刺 09/18 15:50
→ Y1999: 你申請之前已經有人抄襲，所以之後申請的都不算獨創 09/18 15:50
→ eric2057: 最好搞到steam把工作坊關掉 各大MOD網站人人自危 09/18 15:50
推 nineflower: 怎麼會有人覺得mod能安全下庄，今天如果帕魯真的用mod 09/18 15:50
→ nineflower: 這理由辯贏任天堂，你猜其他廠會怎麼想？ 09/18 15:50
→ Y1999: 我好像看到喬丹告贏MJ的影子 09/18 15:51
→ cross980115: 之前放過的MOD…到底在講什麼喔 如果是之前就有的話 09/18 15:51
→ cross980115: 那廠商申請也不會過的 09/18 15:51
推 NakiriFubuki: 明明是老任自己太晚申請專利怎麼是怪帕魯跟MOD 今 09/18 15:52
→ NakiriFubuki: 天如果不是做MOD而是更狠一點在寶可夢那個專利空窗 09/18 15:52
→ NakiriFubuki: 期去申請抓怪專利老任會更慘好嗎 09/18 15:52
→ highwayshih: 米老鼠是版權 這個我就不熟了XD 09/18 15:52
→ yoyun10121: 你廠商遊戲還沒出就能申請了, 自己不申請怪誰呀 09/18 15:52
推 johnny12728: 其他廠商怎麼想？當然是覺得自己玩法創新一推出就申 09/18 15:53
推 nineflower: 對呀，所以各大廠先把mod全搞死再來慢慢註冊專利阿 09/18 15:53
→ shiro535881: 米老鼠是著作權，不是專利。 09/18 15:53
→ johnny12728: 請好專利阿 自己傻逼不申請專利等大家都在用才申請？ 09/18 15:54
→ johnny12728: 你以為後申請的專利還能把前面都告了喔 別笑死人 09/18 15:54
→ shiro535881: 著作權是創作出來後就自然產生的權利，你能舉證什時 09/18 15:55
→ shiro535881: 候創作的就沒事。 09/18 15:55
推 teddy12114: 這就遊戲界默契 抓寶玩法不管老任有沒有申請專利都是 09/18 15:55
→ teddy12114: 他們家的頂多用mod致敬而已 是帕魯白目先直接抄的 09/18 15:55
推 bestadi: mod廠表示 縫合怪 不要拖我們下水 大家都睜隻眼閉隻眼弄 09/18 15:55
推 yiwangneko: 對啊 現在又怪老任了啊 不管自己問題 管了專利蟑螂 09/18 15:55
推 cross980115: 公眾得知的要件是 指先前技術已公開而處於公眾”得 09/18 15:56
→ cross980115: ”獲知其技術內容的狀態，不以公眾實際上已真正獲知 09/18 15:56
→ yiwangneko: 檢討受害者最會 09/18 15:56
→ cross980115: 其技術內容為必要。 09/18 15:56
推 mon818nom: 那帕粉無敵了阿 請專利是蟑螂 不請是自己不管 09/18 15:57
→ mon818nom: 反正就是都給你抄就完了對吧 09/18 15:57
→ johnny3: 基本上你推出新東西不申請專利就是開放讓別人抄了 09/18 15:59
→ syuan0808: 現在是賊在怪屋主不鎖門 09/18 16:00
→ bestadi: 但帕魯這主張 不就是說老子就是套模組嗎 09/18 16:02
推 u087111: 真的不管怎樣都有理由檢討老任欸 09/18 16:02
推 foolwind: 來都來了 不抄一下皮炎嗎 09/18 16:02
推 nineflower: 現在就怕申請新專利,結果以前就有mod有同樣玩法所以申 09/18 16:02
→ nineflower: 請不過，我是遊戲廠一定先把mod都搞死 09/18 16:02
→ yoyun10121: 以前有同樣玩法還申請專利, 那不過才是活該 09/18 16:04
推 shadow0326: 那麼問題來了 如果還沒有申請專利要怎麼把mod搞死? 09/18 16:04
推 johnny12728: 神邏輯 推出新遊戲想搞死以前的mod.... 09/18 16:05
推 s1129sss: 明明這件事的邏輯是 你東西創新就要馬上申請專利 而不是 09/18 16:05
→ s1129sss: 變人盡皆知後再補申請 但有人很急著把風向帶往會搞死mod 09/18 16:05
推 aya16810: 新遊戲晚於舊MOD 應該就不能請了吧 09/18 16:05
推 stinger5009: 去搞MOD不就自證人家比你先 可以思考一下嗎 09/18 16:06
→ nineflower: 把mod搞死的方法很多阿，還有講遊戲廠活該的，你知道m 09/18 16:07
→ nineflower: od有多少人在製作嗎？比整個遊戲業界多幾百倍的人數阿 09/18 16:07
→ nineflower: ，你真的要挖什麼新遊戲的玩法都能在mod找到 09/18 16:07
推 idf64: 有創新馬上申請專利又被噴專利蟑螂 讓遊戲發展倒退好幾年 09/18 16:08
→ yoyun10121: 能挖出的玩法, 那不就擺明沒新穎性本來就不該給專利 09/18 16:08
推 vhik4596: 因為mod是修改遊戲本體才能運作的東西，所以規章直接規 09/18 16:08
→ vhik4596: 定修改或額外延伸者違法之類的，這樣還敢做mod的直接砍 09/18 16:08
→ vhik4596: 半吧 09/18 16:08
推 johnny12728: 我是想不通你要怎麼搞死mod啦 等全天下的遊戲都老任 09/18 16:09
→ johnny12728: 出的再來說要管吧 09/18 16:09
推 Bewho: 你新遊戲玩法跟舊MOD一樣，然後去申請專利，為了怕沒辦法這 09/18 16:09
→ Bewho: 樣做，所以要搞死MOD，這思維怎麼那麼賤 09/18 16:09
→ yoyun10121: 沒專利也沒禁止你作, 玩法和技術本來就公共財所有人都 09/18 16:09
推 s1129sss: 那你知道你自己在講什麼嗎？這件事就和mod製作本身有沒 09/18 16:10
→ nineflower: 那整個遊戲業界能過專利都沒了阿，你是真的不知道mod 09/18 16:10
→ nineflower: 的豐富度有多離譜嗎？ 09/18 16:10
→ storyo11413: 新玩法都被別人用了 還覺得晚到的申請專利很穩才奇怪 09/18 16:10
→ yoyun10121: 能用, 不給你搞獨佔就變得像世界毀滅一樣要消滅mod?? 09/18 16:10
→ s1129sss: 有侵權沒太大的正相關 而是老任你自己創新的東西不馬上 09/18 16:10
→ s1129sss: 申請 變人盡皆知後才申請 這樣會出問題的 09/18 16:10
→ yoyun10121: 不能過專利就不能過呀? 你以為沒專利就不能出遊戲喔?? 09/18 16:10
推 shadow0326: 具體來說要怎麼搞死MOD? 09/18 16:11
→ storyo11413: 怎麼一副不給老任申請專利就世界毀滅? 09/18 16:11
推 vhik4596: 所以老任不該先推出遊戲，而是應該先推出專利？ 09/18 16:11
→ bestadi: 確實喔 老任通常都是專利先丟出來 才有遊戲 09/18 16:12
推 johnny12728: 你覺得玩法創新 推出遊戲的同時就該註冊專利沒錯啊 09/18 16:12
→ highwayshih: 正常來說專利申請都會在商品化之前 如果公司智財部 09/18 16:12
→ highwayshih: 門不要太蠢的話 09/18 16:12
推 stinger5009: 所以你現在知道專利是超級難通過的東西了吧 09/18 16:12
→ Bewho: 阿不對，原本不是都說玩法沒有專利，任的專利是如何達成這 09/18 16:12
→ Bewho: 個丟球抓寶的技術，現在要告帕魯的是這項，怎麼推文一堆說M 09/18 16:12
→ Bewho: OD要被搞，現在大廠做遊戲連怎麼達成玩法的專利都要從mod的 09/18 16:12
→ Bewho: code抄了嗎 09/18 16:12
→ yoyun10121: 對呀, 要先申請專利才公開這個叫常識 09/18 16:12
→ starsheep013: 不就以後出新玩法，疑似致敬的通通送下去防止出下 09/18 16:12
→ starsheep013: 一代被婊到啊 09/18 16:12
→ vhik4596: 但不先推專利結果就是會有人抄啊，如果遊戲廠商要保護 09/18 16:12
→ vhik4596: 自己最好辦法不就是禁止mod然後推出專利？ 09/18 16:12
→ stinger5009: 更別說一堆公司的專利其實是被自己的老產品卡死的 09/18 16:12
推 Yachaos: 推解釋，雖然我覺得這應該本來就沒那麼難理解。歪去說會 09/18 16:13
→ Yachaos: 搞死mod也是滿奇妙的，套在別人家遊戲的mod只管的到形象 09/18 16:13
→ Yachaos: 版權吧，玩法應該是管不到 09/18 16:13
→ yoyun10121: 正常玩法沒有專利, 是符合特定條件值得鼓勵才會給你專 09/18 16:13
→ foolwind: 安裝遊戲前條約加個不得修改遊玩 應該沒問題吧 09/18 16:13
推 johnny12728: 那你怕被抄就先申請專利不就好了？哪裡有問題 09/18 16:13
→ shadow0326: 所以具體來說要怎麼禁止MOD? 09/18 16:13
→ yoyun10121: 利期間獨佔, 所以當然條件就要嚴呀 09/18 16:13
→ starsheep013: 不過丟球抓寶的專利細節感覺就是從阿爾宙斯出來的 09/18 16:14
→ starsheep013: ，要說上市前申請感覺也沒錯 09/18 16:14
推 cross980115: 舉例來說 www的發明者 Tim Berners-Lee 09/18 16:14
→ cross980115: 當初並沒有申請專利 而是選擇讓大家使用 09/18 16:14
→ cross980115: 但他也不能等大家知道www、www普及之後回頭去請專利 09/18 16:14
→ cross980115: 新穎性就是在防止現有技術被申請 或者原發明者放長 09/18 16:14
→ cross980115: 線之後再回頭申請等情況 09/18 16:14
→ cross980115: 你不能放著等到普及再回頭申請來搞人 09/18 16:15
推 s1129sss: 不是 你都申請專利禁止mod幹嘛？防止別人更容易創新？那 09/18 16:15
→ s1129sss: 要不要乾脆禁止其他家遊戲廠商創作遊戲？ 09/18 16:15
→ bestadi: 是帕魯提老任專利過去在mod就存在了 不能用這個吉我 09/18 16:15
→ yoyun10121: 所以任正常要打也是打這專利和這些例子都不一樣, 證明 09/18 16:15
→ yoyun10121: 有新穎性, 會跑去吵mod不算prior art不是蠢就是壞 09/18 16:16
→ starsheep013: pocket soul實際上是砸火焰瓶，瓶子會穿過怪然後染 09/18 16:16
→ starsheep013: 色，一陣煙後怪直接消失，比帕魯抄的少太多了 09/18 16:16
→ starsheep013: 講白一點人家連球都不是 09/18 16:16
推 kw003266: 這篇我就懂了！法庭上講的也太複雜感覺都有點道理，推一 09/18 16:19
→ kw003266: 下這篇 09/18 16:19
推 CKWexe: 老任勢必要證明他的專利演算法沒有在任何公開技術教示過 09/18 16:22
→ CKWexe: ，這樣他才有機會告贏，Mod通常是開源程式碼，只要帕方有 09/18 16:22
→ CKWexe: 早於專利的程式源公證資料就有機會打倒老任 09/18 16:22
推 ghostlywolf: 不過畢竟這是記者給的內容 可能就挑最吸目光的講 實 09/18 16:23
→ ghostlywolf: 際上也許老任還有其他反駁的點也說不定 09/18 16:23
→ bestadi: 但老任專利過了 所以帕魯才急到要出這招吧 09/18 16:24
推 Wolfclaw: 笑死，每篇都有文盲跳針 09/18 16:34
→ yoyun10121: 通過的專利又被翻掉的很多, 戰專利不成立就基本功而已 09/18 16:34
→ highwayshih: 舉發真的是專利戰基本功 09/18 16:36
推 w9515: 推說明 老任就太晚申請專利 09/18 16:37
推 vhik4596: 再看過推文正反方意見後，其實今天會有爭議就是任當年 09/18 16:39
→ vhik4596: 沒有申請專利 09/18 16:39
→ highwayshih: 我是沒認真去翻原報導啦 畢竟我不是PM粉也沒玩帕魯 09/18 16:39
→ highwayshih: 但我看到老任在爭MOD能不能算既存技術就很怪 09/18 16:40
→ highwayshih: 正常狀況下不應該會需要去在這種地方凹啊 09/18 16:40
→ highwayshih: 除非專利的申請真的晚於MOD和其他引證 09/18 16:40
推 CKWexe: 老任其中一篇專利2024年才請的，我是不相信找不到前案啦 09/18 16:40
→ vhik4596: 真有mod早於專利的話我也不意外啦，畢竟mod是一個社群 09/18 16:41
→ vhik4596: ，其中一個內容和專利重複也不奇怪 09/18 16:41
→ Shichimiya: 阿爾宙斯的上市前就申請了...... 09/18 16:42
推 CKWexe: 喔不對，三篇提告的都是2024年剛請的，前案應該很好找 09/18 16:43
推 vhik4596: 任要周全應該要在第一代寶可夢推出的時候就弄抓寶專利 09/18 16:44
→ vhik4596: ，但應該是沒有，所以現在才能拿最近期的這個專利吧 09/18 16:44
推 gametv: 看到有人提到專利三要件好感動 09/18 16:46
→ Shichimiya: 2024是分割案ㄅ 09/18 16:47
→ highwayshih: 那三篇是分割出來的 不能用2024生效來看待 要看母案 09/18 16:48
→ cross980115: 就你本來就要先申請 已公開/公開後的發明不能進行申 09/18 16:48
→ cross980115: 請 09/18 16:48
→ cross980115: 不然像www的發明者 假設他反悔 等普及後再來申請專 09/18 16:48
→ cross980115: 利 養套殺 09/18 16:48
→ cross980115: 跟你現在各位用www網路的所有人要錢 你看你會不會照 09/18 16:48
→ cross980115: 三餐咒罵他… 09/18 16:48
推 CKWexe: 抱歉沒注意到優先權年份，但2021其實也沒早多少，證據應 09/18 16:56
→ CKWexe: 該多的是 09/18 16:56
→ thew193: MOD能搞得 基本上就是IP部分吧 有因為多了MOD換了玩法的? 09/18 16:57
→ highwayshih: 多了MOD玩法直接不一樣的遊戲多著勒 09/18 16:59
推 Bewho: 魔獸爭霸3和DOTA就完全不同玩法了阿 09/18 17:01
→ nineflower: 有啊，你看上古卷軸直接變開放世界黃遊 09/18 17:01
→ starsheep013: 裝mod變遊戲的一狗票，最著名的就上古卷軸… 09/18 17:01
推 Yachaos: DOTA就最好例子啊，暴雪想追也追不回來，甚至很多人在講 09/18 17:03
→ Yachaos: 的角色造型就算是從魔獸來的，改一下他也無法去告版權 09/18 17:03
推 ruby080808: 所以核心問題還是任天堂當年沒申請版權對吧== 09/18 17:06
推 Bewho: 他有版權== 他沒申請的是專利 09/18 17:08
→ Bewho: 他沒版權的話隨便一個人都可以複製黃色老鼠的遊戲出來賣了 09/18 17:09
→ yoyun10121: 沒那麼單純, 專利有年限, 當初有申請現在也到期了 09/18 17:09
推 ruby080808: 講錯了== 09/18 17:09
推 ruby080808: 我說的是劍盾那時，任天堂告我記得不是涵蓋丟球的動 09/18 17:14
→ ruby080808: 作嗎？這裡面最接近的反而是任天堂自己的三款== 09/18 17:14
→ h75311418: 版權有ip 玩法用專利申請規範 09/18 17:36
→ h75311418: 玩法被限制都不是好事 09/18 17:54
推 hiyonikki: 笑死，偷竊犯說在我之前已經有人偷東西，他們都沒被吉 09/18 19:55
→ hiyonikki: ，所以我也沒有罪XD 09/18 19:55
推 hiyonikki: 不申請專利：你們在此之前都沒專利不算抄 09/18 19:57
→ hiyonikki: 申請專利：版權蟑螂扼殺業界發展 09/18 19:57
→ hiyonikki: GK藉口真多，先關注一下SONY控告騰訊抄襲吧 09/18 19:58
→ highwayshih: 樓上邏輯錯誤 09/18 20:40
→ highwayshih: 帕魯方的主張是「這東西根本不屬於你 何來偷你東西」 09/18 20:41
推 moon1000: 跟禁mod有啥關係 mod又不會比你遊戲早出 如果是已有的m 09/18 20:53
→ moon1000: od 難道你抄別人mod去申請“專利”的嗎？ 09/18 20:57
推 hiyonikki: 哪兒邏輯錯誤？難道寶可夢黑白不屬於寶可夢嗎？GF自己 09/18 21:10
→ hiyonikki: 的遊戲都不屬於GF嗎？ 09/18 21:10
→ highwayshih: 你只要沒申請專利 在專利法上就是權力不存在啊 09/18 21:12
→ highwayshih: 不管放在哪國的專利法 專利權都是申請始生效 不會自 09/18 21:13
→ highwayshih: 然存在 09/18 21:13
→ highwayshih: 帕魯方的主張就很明確啊 09/18 21:13
→ highwayshih: 「你拿來主張權利的專利案 在申請前已有相同技術」 09/18 21:14
→ highwayshih: 既然和先前技術相同 就不具新穎性(或進步性) 09/18 21:15
→ highwayshih: 專利法理上就沒在管你先前技術是不是屬於你自己的 09/18 21:15
→ highwayshih: 只看申請案和先前技術的比較 先前技術的由來不重要 09/18 21:16
→ highwayshih: 當然舊東西有沒有申請專利能拿來主張權利就不知道了 09/18 21:17
→ highwayshih: 還糾結在抄不抄偷不偷的就沒搞清楚這答辯的核心概念 09/18 21:18
→ highwayshih: 除了完全一致會被駁新穎性以外 09/18 21:19
→ highwayshih: 如果先前技術能簡單拼湊或聯想到也會被駁進步性 09/18 21:19
→ highwayshih: 老任能不能拿其他專利出來搧帕魯的臉是兩回事了 09/18 21:19
推 boss0322: 221樓 那個主張雖然是你的舉例但感覺好矛盾 提出任天堂 09/18 22:23
→ boss0322: 底下的遊戲 然後主張那東西不是你的？ 09/18 22:24
→ highwayshih: 因為你要從專利權的角度來看待 09/18 22:27
→ highwayshih: 就算是你做出來的東西 只要沒申請專利就不能主張權利 09/18 22:27
→ highwayshih: 這邊的「這東西不屬於你」 是指老任主張權利的專利案 09/18 22:28
→ highwayshih: 帕魯方的論點是「這東西以前就有過所以不是專利」 09/18 22:28
→ highwayshih: 就算以前就有過的那東西來源是老任本身 09/18 22:29
→ highwayshih: 它依然有可能使老任主張權利的專利案喪失新穎/進步性 09/18 22:29
→ highwayshih: 至於以前有過的那東西有沒有申請專利就不是這攻防的 09/18 22:30
→ highwayshih: 重點了 有的話老任會自己拿出來搧在帕魯臉上 09/18 22:30
→ highwayshih: 這樣說好了 09/18 22:31
→ highwayshih: 老任的專利A 如果跟老任以前做出來的遊戲B一樣 09/18 22:31
→ highwayshih: 哪怕遊戲B是老任做的 老任的專利A依然會無效 09/18 22:31
→ highwayshih: 帕魯現在就是拿老任(和其他人)過往做的遊戲BCDEFG... 09/18 22:32
→ highwayshih: 來主張老任後申請的專利A是無效的 09/18 22:32
→ highwayshih: 既然你的專利無效 那我當然沒踩到你的專利 09/18 22:33
→ highwayshih: 因為專利本身就不存在 09/18 22:33
→ highwayshih: 至於以前做的遊戲BCDEFG的內容有沒有申請過專利案 09/18 22:34
→ highwayshih: 就不是這次攻防要討論的點了 09/18 22:34
→ highwayshih: 我知道這不好理解啦 我盡量嘗試解釋了QQ 09/18 22:36
推 hiyonikki: 你應該沒有搞懂，老任引用的專利是阿爾宙斯時候才有的 09/18 23:17
→ hiyonikki: 東西。整個拋球抓寵整套動作系統是有詳細的設定。雖然 09/18 23:17
→ hiyonikki: 過去歷代寶可夢都有「拋擲球體捕捉寵物」，但是如何實 09/18 23:17
→ hiyonikki: 現這個動作的技術及底層邏輯是兩套不同的東西。因為是 09/18 23:17
→ hiyonikki: 阿爾宙斯新遊戲中才誕生，當然也是那時才能申請專利。 09/18 23:17
→ hiyonikki: 以前沒有的東西，怎麼可能提早申請？2D的擲球和3D擲球 09/18 23:17
→ hiyonikki: ，玩家以為是一樣，但在遊戲中是兩套完全不同的東西耶 09/18 23:17
→ hiyonikki: 套用你的例子應該是：任天堂以前壓了一批圓形金幣在市 09/18 23:23
→ hiyonikki: 面流通，其他幾家遊戲商也有發行自己的金幣，不過造型 09/18 23:23
→ hiyonikki: 有刀形貝形正方形麼類，自然沒有侵權問題。後來任天堂 09/18 23:23
→ hiyonikki: 在幾年前重鑄一批新的圓形金幣，這套加入了精美浮雕， 09/18 23:23
→ hiyonikki: 額外申請專利。柏魯也弄一批圓形金幣發行，外觀款式都 09/18 23:23
→ hiyonikki: 是圓形，看上去跟任天堂那批相似度高達87%。任天堂告 09/18 23:23
→ hiyonikki: 抄襲時，柏魯就說「哎呀從古以來大家都用壓金子當貨幣 09/18 23:23
→ hiyonikki: 啦這些根本沒版權人人都可以用」「別人都是這樣所以我 09/18 23:23
→ hiyonikki: 沒問題，你控告我是妨礙市場發展喲」「民間早就有人把 09/18 23:23
→ hiyonikki: 卡婊啦萬代啦Sega啦他們發行的金幣打磨成精美的圓形啦 09/18 23:23
→ hiyonikki: ，上面也有刻浮雕，又不是甚麼新鮮玩意，憑甚麼你可以 09/18 23:23
→ hiyonikki: 申請專利」？ 09/18 23:23
→ highwayshih: 專利新穎性的判定才會需要是實質完全一致(或包含) 09/18 23:30
→ highwayshih: 到進步性的判定階段 審查官是可能用結合複數引證能輕 09/18 23:31
→ highwayshih: 易思及所請發明來駁回專利的 09/18 23:31
→ highwayshih: 用你的錢幣例子 圓形金幣=既存 浮雕=既存 09/18 23:32
→ highwayshih: 都是鑄幣 當領域人士有充分動機把圓形金幣加上浮雕 09/18 23:32
→ highwayshih: 這樣的話即使"圓形的浮雕金幣"沒出現過依然可能被駁 09/18 23:33
→ highwayshih: 當然我沒認真去研究過帕魯跟老任的爭論專利 09/18 23:33
→ highwayshih: 只是姑且一提專利法判決上可能出現的情況 09/18 23:34
→ highwayshih: 對 帕魯的說法的確看起來跟你講得差不多 09/18 23:35
→ highwayshih: 但在專利實務上審查官是有機率吃這套的 09/18 23:35
→ highwayshih: 我知道這看起來很不講道理但是...就這樣也沒辦法 09/18 23:37
→ highwayshih: 我這篇的主要目的只是想釐清帕魯方的論述目標 09/18 23:42
→ highwayshih: 還有說明MOD本身侵不侵權不是干擾判決的因素而已XD 09/18 23:43
→ highwayshih: 就算整套阿爾宙斯的捕捉系統是新東西 09/18 23:44
→ highwayshih: 帕魯去凹由過往公知者可輕易思及也不是不可能過 供參 09/18 23:45
→ highwayshih: 啊過往公知者是不是老任自家東西或是不是MOD 不重要 09/18 23:46
推 as3366700: 就算第一個做的是你 但你以前沒申請專利 後面才申請也 09/19 01:13
→ as3366700: 不算數了 所以才看到帕魯拿老任的老作品說老任沒專利權 09/19 01:14
→ iampig951753: 你舉的這些看起來就好自由心證 09/19 05:28
→ iampig951753: 專利官司真的很難打 09/19 05:28
→ iampig951753: 怎麼有人可以自助餐 一面罵任天堂活該不申請專利 09/19 05:30
→ iampig951753: 一面又罵任天堂版權蟑螂 09/19 05:30
→ iampig951753: 版權蟑螂怎麼會淪落到讓人鳩佔鵲巢 09/19 05:31
→ iampig951753: 怎麼看都是聖母太久 09/19 05:31
推 incenseuncle: 其實搞不太懂耶 原PO是專利業界的 結果出來解釋可以 09/19 08:47
→ incenseuncle: 有一堆人反駁原PO說的不對 所以版上一堆專利專業喔 09/19 08:48
→ incenseuncle: 我根本不懂專利 但我覺得原PO解釋得很清楚了 09/19 08:48
推 hiyonikki: 原PO好像在別處提過自己沒有看過專利內容，麻煩他先看 09/19 14:03
→ hiyonikki: 完再來嘴，專利文件都是公開，不要一直雲 09/19 14:03
→ highwayshih: 你要一直跟我槓我也沒辦法，我這篇又不是想戰老任 09/19 15:14
→ highwayshih: 只是想解釋帕魯想幹嘛，這件事的邏輯在哪 09/19 15:14
→ highwayshih: 還有MOD或老任自家舊遊戲同樣會被算在專利有效性的 09/19 15:14
→ highwayshih: 判定裡面而已 09/19 15:14
→ highwayshih: 你一直叫我去看專利就完全沒get到我在表達什麼啊XD 09/19 15:16
→ highwayshih: 「帕魯的目標是透過缺乏新穎/進步性無效老任專利」 09/19 15:23
→ highwayshih: 「拿MOD作為舉證在法理上是可行的」 09/19 15:23
→ highwayshih: 「拿老任自家過往的遊戲作為舉證在法理上是可行的」 09/19 15:23
→ highwayshih: 我就想講這幾件事而已，怎麼就變成我在嘴了 09/19 15:23
→ highwayshih: 我通篇沒有針對帕魯和老任雙方提出看法吧 09/19 15:23
→ yoyun10121: 就看一堆嗆很大聲的，根本連專利是什麼都不知道，只會 09/19 17:19
→ yoyun10121: 拼命跳針版權 09/19 17:19
→ yoyun10121: 前面一堆人喊什麼要拿別人mod裡的玩法來註冊專利，這 09/19 17:20
→ yoyun10121: 不是蟑螂什麼才是蟑螂 09/19 17:20
→ jckim: 這就是帕魯方餵什吃什的結果，擷取某段聳動的辨論 09/19 18:24
→ jckim: 不討論細節，主張拿MOD作為舉證在法理上是可行的 09/19 18:25
→ jckim: 路過的人就在喊拿別人mod玩法來註冊專利的蟑螂 09/19 18:25
→ jckim: 兩方都正常攻防，很大可能最後還和解，新聞忙著帶風向 09/19 18:28
→ jckim: 不就先一概否決mod舉證，不行再討論細節，攻防還要打很久呢 09/19 18:36
→ jckim: 真要中立，就不要一方是正常可行，另一方帶什絕境反駁 09/19 18:47