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專利這東西首重的就是新穎性, 這在個人過去談帕魯vs任天堂的打臉文也有提過。 https://www.ptt.cc/ask/over18?from=%2Fbbs%2FC_Chat%2FM.1731141498.A.C8A.html 並不像有些人在推文講的那樣,其實MOD本身有沒有專利其實一點也不重要,重要的是MOD的 機制是否和專利所保護的項目相符; 如果是,那任天堂的專利就失去新穎性。 正常來說任方應該要以「MOD的機制和專利不同」來對抗,但以「MOD不算遊戲」當理由,想 把遊戲與MOD劃成兩個不同領域,所以「MOD有人這麼做過並不會在遊戲這塊失去新穎性」的 作法就耐人尋味了,有點困獸猶鬥的意味。 談到任天堂專利,就順便提一下最近在美國通過的召喚專利。 並不像某些人想的那樣,以後遊戲都不能有召喚的設計。 召喚是一種玩法,而玩法本身並不能申請專利,達成玩法的技術條件才是專利保護的對象。 但任天堂就高枕無憂了嗎? 也未必,專利無效的情況其實很普遍,臺灣大概一審在3到5成,日本6到7成,美國我就不清 楚。專利局能看出送審件是否構成專利,但你要它掌握各行的專業,看出那些根本不該過, 就太苛責。 任天堂此舉更多是在震懾同行的競爭者:「是的,我這專利或許會無效,但你有信心跟我任 天堂打官司嗎?」 這對任天堂的營收是好事,但對玩家就不是了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.75.62 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1758184319.A.0D7.html
highwayshih: 對 核心重點是 09/18 16:34
highwayshih: 「你這專利申請時,相較既存技術是新東西嗎」 09/18 16:34
highwayshih: 跟MOD能不能申請專利一點關係都沒有 09/18 16:34
highwayshih: 和既存技術是不是你自家的也完全沒關係 09/18 16:34
cross980115: 主要是去打那個無效訴訟曠日費時 大廠先不論 小廠沒 09/18 16:34
cross980115: 本錢那樣打 就算會贏也不划算 09/18 16:34
highwayshih: 你光是要冒風險打訴訟 投資人就縮了 09/18 16:35
starsheep013: pocket soul丟的連球也不是,比帕魯更新後的設定更 09/18 16:35
starsheep013: 沒侵權疑慮,結案 09/18 16:35
cross980115: 打贏了但公司倒了 一點意義都沒 09/18 16:35
starsheep013: 帕魯今天要是拿鐵籠抓怪,講難聽點任天堂哪有辦法 09/18 16:36
highwayshih: 不好說喔 搞不好審查官認為球換籠子可輕易思及沒進 09/18 16:37
highwayshih: 步性啊 09/18 16:37
Lin25K: 「你的論文有抄襲嗎」「沒有」「這裡有個部落格文章有相 09/18 16:40
Lin25K: 似的內容,你怎麼說?」「那不是論文,根本不必考慮」 09/18 16:40
nineflower: 所以為什麼對玩家不是好事?不懂? 09/18 16:41
tsairay: 獨佔某種玩法就可以不思改進啦 09/18 16:41
cross980115: 因為產業發展會因此被理應無效的專利限制 09/18 16:42
yoyun10121: 就像前幾篇有人舉例的, 你玩家作了一個mod, 結果被其 09/18 16:42
yoyun10121: 他公司拿去申請專利來反告你, 這樣會是好事嗎 09/18 16:42
starsheep013: 啊不過法務回mod不算也是真的很廢== 09/18 16:43
cross980115: 特別是獨立小廠 上面說的 沒本錢跟大企業打訴訟 09/18 16:43
yoyun10121: 照任的說法就是所有mod都無法被保護, 能隨便被拿去抄 09/18 16:44
yoyun10121: 被反告也是你活該 09/18 16:44
bmaple730: 那實際有哪些遊戲被限制了嗎,妖怪手錶因此不能出新作 09/18 16:44
bmaple730: 了嗎?江湖寶貝會沒有了嗎? 09/18 16:44
johnny3: 老任告贏就會有影響了 09/18 16:45
nineflower: 那我反問,各家大小獨立廠做完遊戲請專利發現某某遊戲 09/18 16:45
nineflower: mod就有這玩法所以不能過,那還有動力繼續做遊戲嗎? 09/18 16:45
tindy: 那也只是沒去告你而已啊 09/18 16:45
johnny3: 你是做遊戲還是賣專利阿 專利不過遊戲還是能出阿 09/18 16:45
stinger5009: 做遊戲跟專利又沒關係你是在說啥 09/18 16:46
roger2623900: 為什麼沒動力? 沒專利一樣可以賣遊戲欸 09/18 16:46
roger2623900: 你做遊戲是為了申請專利? 09/18 16:46
tindy: 獨力廠做遊戲要申請啥專利 阿別人做過了你當然不行啊 廢話 09/18 16:46
Bewho: 你不能申請專利別人也不能申請阿,你又不用怕有人跳出來告 09/18 16:47
Bewho: 你,你可以繼續賣錢,灰心什麼 09/18 16:47
yoyun10121: 就還是有人永遠不去google專利和著作權差在哪 09/18 16:47
gametv: 專利檢索是智權從業人員的基本功 09/18 16:47
johnny12728: 你以為大家都拿玩法在告人的喔 不是喔 不是這樣的喔 09/18 16:48
bmaple730: 白貓虛擬搖桿過後還是有用虛擬搖桿在玩的手遊出現啊 09/18 16:48
roger2623900: 你舉的例子是mod才是創新方 mod有這玩法你還要去申 09/18 16:48
roger2623900: 請專利臉皮會不會太厚 09/18 16:48
Bewho: 屁股歪是一回事,腦袋不要也歪好嗎 09/18 16:49
ken121: 讓mod收費變dlc是不是就變遊戲了 09/18 16:49
yoyun10121: 沒啦, 那種就分不清著作權和專利的, 以為沒申請到專利 09/18 16:49
yoyun10121: 就會被告抄襲, 遊戲就不能賣 09/18 16:49
roger2623900: 簡單來說 你發表了而且你沒申請專利 那未來大家都 09/18 16:49
roger2623900: 不能申請 09/18 16:49
bmaple730: 話說那個mod跟老任的專利實際相似度有多高?沒在玩魂類 09/18 16:49
bmaple730: 的MOD 09/18 16:49
tindy: 不用管魂MOD多類似阿 照上一篇的說法 你可以拿老任打老任 09/18 16:51
ghostlywolf: 相不相似蠻重要的 但報導的文看不到 老任如果真的只 09/18 16:54
ghostlywolf: 有mod非遊戲而沒去比對機制不同處 感覺蠻不利的 09/18 16:54
u571530: 馬娘不是實況棒球給告了,這個其實蠻有威懾性的 09/18 16:54
tindy: 我意思是 你再像也不會比老任自己的更像了 09/18 16:55
tindy: 反正你都可以拿老任的遊戲去打他自己了 09/18 16:55
cross980115: 遊戲用到的技術已經存在不能申請專利 (而且是已公開 09/18 16:55
cross980115: 的 沒人能申請專利) 09/18 16:55
cross980115: 你還是可以照常賣遊戲啊 只是同類技術別人也可以用 09/18 16:55
cross980115: 那競品可能會比較多 09/18 16:55
cross980115: 沒人能申請”筷子”的專利 市面上還是可以照樣賣筷 09/18 16:55
cross980115: 子 09/18 16:55
dsa3717: 那個兩個權不都是踩了就得法院跑到吐,還得賠到脫褲子嗎 09/18 16:58
storyo11413: 別人mod或遊戲有新穎玩法 你後來的就不能申請專利 09/18 16:59
storyo11413: 但那方法沒申請專利 後面的可以參考不用怕被告 09/18 17:00
bmaple730: 丟球那一整套專利的流程,反而皮克敏最像,以專利來看 09/18 17:05
bmaple730: 反而不像舊的寶可夢那邊 09/18 17:05
SuM0m0: 宗教聽不得這些 09/18 17:22
vhik4596: 推說明,原來專利無效這麼常見,那就明白帕魯方為什麼 09/18 17:28
vhik4596: 拿mod來做攻防 09/18 17:28
ethan0419: 推 09/18 17:36
h75311418: 召喚那邊是從頭到尾的專屬玩法都符合 09/18 17:40
h75311418: 省略講著重召喚會讓人誤會 09/18 17:40
kalen123: 召喚那個的要件大地圖不用切換、召喚出後能依周圍對象 09/18 17:49
kalen123: 自動反應,也可下指令控制,一直讓我想起以前在天堂養 09/18 17:49
kalen123: 寵物的日子 09/18 17:49
swatch790513: 推專業 專利流氓真的可怕 09/18 17:51
s8018572: 不是有信心,是有財力嗎?可以跟你在法院拖很久,讓你 09/18 18:11
s8018572: 破財 09/18 18:11
PSP1234: 專利流氓真恐怖 09/18 18:19
hiyonikki: 一堆人完全沒搞懂,任天堂那個丟球專利是阿爾宙斯一作 09/18 20:18
hiyonikki: 才出現,舊世代都不是那一套,怎麼可能預知提早申請? 09/18 20:18
hiyonikki: 不要以為同樣是丟球就是一樣好不好? 09/18 20:18
yo0529: 一堆人根本連專利內容都沒點進去就在那邊當雲法官… 09/18 20:36
highwayshih: 不要以為同樣是丟球就是一樣這點有待商榷喔 09/18 23:53
highwayshih: 組合複數引證來否定進步性很常見的 09/18 23:55
highwayshih: 如果帕魯針對能拼湊聯想出來的話說服成功也可能駁掉 09/18 23:56
highwayshih: 最難搞的是進步性很吃主觀所以還真的不是不可能 09/18 23:57
jckim: 專利申請時主張可能被駁回,然後一堆不夠新穎性論點 09/19 00:13
jckim: 多次駁回、修改並成功後是可能被無效,又是新穎性論點 09/19 00:13
jckim: 沒更有新穎性論點,訴諸可能性就是讓時間證明的廢話 09/19 00:14
as3366700: 主要是任天堂律師應該回擊的是那些跟他們專利不一樣 09/19 01:22
as3366700: 拿MOD不算遊戲 就 蛤 09/19 01:22
yo0529: 這反駁蠻正常的吧,因為法官如果同意的話,事後舉證MOD直 09/20 09:23
yo0529: 接無效,省得各種來回 09/20 09:23
yo0529: 法官不同意的話再來反駁MOD內容與專利不同的地方 09/20 09:24