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: 推 chuckni: 打公孫瓚就算了人家好歹也是待前線的,說真的還真沒有一 09/18 19:39 : → chuckni: 定要主君能打這個硬道理,更何況袁紹也不是那種完全不能 09/18 19:39 : → chuckni: 打的,這話題孫十萬都不敢出聲了 09/18 19:39 主要是亂世不穩定,尤其是創業一代,失去兵權就等於完蛋,所以君主最好自己也能打 你看漢末主要那幾個存在感比較高愛主動打人的,曹操劉備孫策呂布袁紹公孫瓚,至少都有 一定程度的軍事能力,當然也有袁術這個例外,但下場就是人見人錘。 另外孫權算二代,也至少有及格以上,能夠平定孫策死後的各地叛亂,打死黃祖,扛過幾次 曹操。 看看後來十六國、隋末、唐末五代,有爭天下資格的勢力,君主能打的比例也算高。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 103.36.25.80 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1758196636.A.087.html
chordate: 亂世創業不能打的,大概就是蕭銑這類被拱起來的吧09/18 20:08
chordate: 預設應該都是能打的,不能打的我再想想09/18 20:09
※ 編輯: s386644187 (103.36.25.80 臺灣), 09/18/2025 20:11:22
haoboo: 劉焉劉表都不會打但也稱雄一方吧 09/18 20:13
haoboo: 如果限定統一群雄不只是割據的話,楊堅算嗎 09/18 20:14
s386644187: 但一個只能當土皇帝,一個只能仰賴劉備張繡對外戰爭 09/18 20:15
s386644187: 楊堅類似司馬炎吧 09/18 20:15
s386644187: 不過不同地區的要求也不太一樣,像中原河北這種賽區 09/18 20:16
s386644187: 通常會比較有要求 09/18 20:17
s386644187: 不然很難守住 09/18 20:17
ARCHER2234: 有啊,完顏九妹 09/18 21:05