→ eva05s: 簡單說，圖面不夠色 09/21 13:21
推 kaj1983: 你這算贊美了吧 09/21 13:22
→ eva05s: 台灣不少作品的CG都給我純插畫可色不起來的感覺 09/21 13:22
→ kaj1983: DL上的連流水線都沒有，就是一個家庭代工 09/21 13:22
→ eva05s: 缺乏欲望的表現 09/21 13:22
→ eva05s: 就是張精美的，擺姿勢拍照一樣的CG 09/21 13:22
推 zxcmoney: DLsite一開始確實是小眾平台，起初甚至沒有商業遊戲， 09/21 13:22
→ zxcmoney: 只是同人遊戲入駐的平台，之後才隨時間時間發展起來 09/21 13:22
→ Xavy: 曬貓平台 09/21 13:23
→ owo0204: 但是DL家庭代工產品給人的感覺比流水線更好 09/21 13:24
→ Xavy: 會覺得這樣是在讚美台廠那你高興就好 09/21 13:25
→ zxcmoney: 相對老牌的則是DMM(現在18X分割成FANZA)或是getchu之類 09/21 13:25
→ zxcmoney: 的網站。 09/21 13:25
→ owo0204: 就是會感覺作者自己覺得這個很色，才敢拿出來給你看 09/21 13:25
→ owo0204: 比如說，ラブリープリチー超愛してる的ゼヴェンの孕姫 09/21 13:27
→ owo0204: 、迷宮街のグレイス 09/21 13:27
推 ruby080808: 正常，這個其實是要時間慢慢來的，主要還是開發者還 09/21 13:28
→ ruby080808: 不夠大膽，只要有足夠多成功的例子漸漸就會有敢放入 09/21 13:28
→ ruby080808: 自己性癖的作者出來 09/21 13:28
→ zxcmoney: 本質上來說，其實是環境問題，台灣有執念的不一定有辦 09/21 13:28
→ zxcmoney: 法可以去做同人遊戲，但日本的文化與環境則相對友善。 09/21 13:28
→ zxcmoney: 說起來這類問題也討論很久了。 09/21 13:28
推 kaj1983: 要冷邪專精的台灣黃遊作品我只想得到lonaRPG 09/21 13:29
→ kaj1983: 這個我是真吃不下 09/21 13:29
→ owo0204: 不知道是不是因為商業模式，所以不敢拿太偏門的東西出來 09/21 13:29
推 sakamata: 簡單來說就是愛吧，「想做黃油」跟「黃油是藍海所以來 09/21 13:29
→ sakamata: 賺錢」所做出來的產品是不一樣的 09/21 13:29
→ zxcmoney: 我覺得不是什麼不夠大膽的問題，而是食物不夠會餓死 09/21 13:29
→ owo0204: lona有那個味了，作者的癖好放出 09/21 13:29
→ thew193: 個人認為 聲優數量也多少有點關係 09/21 13:30
→ kaj1983: 不過lona如果放到DL也是屌打8成以上的黃遊了 09/21 13:30
→ kaj1983: 雖然不色，但玩法很奇特 09/21 13:30
→ owo0204: 以前玩過中國製的幾款，雖然是半成品但是作者的情感也很 09/21 13:31
→ owo0204: 強烈，墮邪女神、詛咒鎧甲 09/21 13:31
推 d556645fw: dl就同人比較容易宣傳的平台 玩過不少都是作者單幹出 09/21 13:31
→ d556645fw: 來的 有些畫風不是很好 但劇情或玩法都很厲害的作品 09/21 13:31
→ owo0204: rm黃油之神還是要首推VH，明明是個同人半成品，後面幾乎 09/21 13:32
→ owo0204: 沒人能複製出來其系統深度的 09/21 13:32
→ owo0204: 後來有Violated Princess 09/21 13:34
→ WHOKNOW4: 一邊是情色 一邊是肉慾 09/21 13:37
推 zxcmoney: VH是當時隨著RM興起一大群人集思廣義的結果。 09/21 13:37
→ zxcmoney: 但本身由於RM的外部拓展性太差，所以最終才停止發展， 09/21 13:37
→ zxcmoney: 不過也成為很多同人黃油的創意參考起點。 09/21 13:37
→ owo0204: 之前看人家說vh參與開發的有新堂....vh那個可怕的狀態系 09/21 13:41
→ owo0204: 統跟詳細到月經週期跟身體變化的孕系統，至今無出其右 09/21 13:41
推 JaccWu: 這不就又是一個類似獨立音樂 商業大眾音樂的分野 09/21 13:52
推 Sinreigensou: 對 其實台灣可以色但是不能hardcore 不過很多人可 09/21 13:52
→ Sinreigensou: 能不知道 09/21 13:52
→ JaccWu: 走大眾商業路線 在市場上受眾相對多 09/21 13:53
→ haoboo: 老實説台灣18x只是跟台灣其他遊戲領域比起來比較有優勢而 09/21 13:53
→ haoboo: 已,DL上傑出的18x作品太多太廣了 09/21 13:53
→ JaccWu: 走強烈風格路線 就有特色辨識度 但受眾不見得廣 09/21 13:54
推 kaj1983: 就不夠內卷而已，夠內卷的話什麼性癖都百花齊放了 09/21 13:55
推 ruby080808: 跟日本比當然沒戲==日本都在這條路走了多久多廣了， 09/21 13:56
→ ruby080808: 他們在這條路上可是毫無疑問的第一 09/21 13:56
→ kaj1983: 產業人口就這些，要卷也卷不起來 09/21 13:56
推 JaccWu: 我覺得要看整體市場大小 09/21 13:56
推 balabala56: 台產就是圖、無碼能拿出來說 其他沒了 09/21 13:56
→ kaj1983: 中國如果開放的話，那才真的恐怖 09/21 13:57
→ JaccWu: 整體市場大的話 細分領域還是養得起人 09/21 13:57
→ balabala56: 有做出特點的只有少少少數 09/21 13:57
→ kaj1983: 要慶幸中國是個獨裁國家，不然週邊其他小國要生存很難 09/21 13:57
→ JaccWu: 不夠大的話細分領域容易初期就餓死 09/21 13:57
→ ruby080808: 那也是如果，實際上就不可能，他們可是真的會抓的== 09/21 13:58
推 sopdet: 日本市場太競爭才會劍走偏鋒鑽研特定性癖 09/21 13:58
推 roger2623900: 工業流水線化也沒有不好 起碼能先養活自己 09/21 14:04
推 qaz556644: DL 跟 steam比確實很小眾呀 09/21 14:08
推 zeyoshi: 舉個例子 有個叫あせろら的社團就類似台灣廠的感覺 09/21 14:21
推 RandyAAA: 但在steam完全沒黃油的時代，Dlsite就已經打滾很多年了 09/21 14:23
→ RandyAAA: ，而且記得Dmm遊戲這塊發展得還比他晚 09/21 14:23
推 huwei200035: 商業化一定會走大眾口味的中間路線 09/21 14:29
→ owo0204: 欸櫻桃社也是有很多名作的，以前還是仙人掌社的時候還有 09/21 14:33
→ owo0204: 骰子懷孕大富翁 09/21 14:33
推 attacksoil: 是很大眾沒錯 但還蠻重口的吧 09/21 14:34
推 davidex: 只能用JCB刷卡不方便啊 09/21 14:41
→ k960608: DL小作紡 挖到自己有興趣的真的很有趣 09/21 15:00
推 orca1912: 台灣作品感覺比較偏向大眾商業化路線 09/21 15:11
推 x7479635: 台灣黃油大多都是好看不好用 09/21 15:22
推 kaj1983: 也不好玩 09/21 15:29
→ kaj1983: 遊戲就是好玩，不是好看就好 09/21 15:29
推 kinghtt: 日本從3.5磁片時代就在做H-GAME，要不是鎖國思維沒早點 09/21 15:29
→ kinghtt: 上國際平台也才有台灣的機會 09/21 15:29
→ kaj1983: 除非你能在視覺的部分或劇情上做到趨近一流 09/21 15:30
→ kaj1983: 像活俠那樣玩起來痛苦但仍然願意忍受 09/21 15:30
→ kaj1983: 就是為了那個劇情 09/21 15:31
推 will30119: 我猜因為台灣市場本身就太小了你要在小市場內又只做非 09/21 16:55
→ will30119: 大眾性癖根本回不了本 09/21 16:55
推 AQUANGEL: 台灣黃遊確實有很大的敷衍感 09/21 17:58
→ AQUANGEL: 真正最頂的黃遊還是日本的 09/21 17:58
→ PSP1234: 記得dl上有個超硬派的射擊遊戲 很明顯作者性癖是打獵 09/21 18:16
→ PSP1234: 所以逛dl很有趣 永遠不知道會跑出甚麼鬼東西 09/21 18:16
推 a75091500: 樓上說的我猜是RETU的作品 09/21 19:14
推 zxcmoney: 其實早在3.5磁片時代就在往台灣輸出H-GAME了，天堂鳥等 09/21 19:54
→ zxcmoney: 公司當年就是代理日本H-GAME的，就算有法律相關規定停 09/21 19:54
→ zxcmoney: 止了，也還是有漢化組跟盜版輸出，台灣黃油的崛起韓式 09/21 19:54
→ zxcmoney: 跟大環境變化有關 09/21 19:55
推 exe1023: 的確DL玩過很多cg很崩遊戲平衡爛回想模式超難用 但就是很 09/21 19:57
→ exe1023: 色的作品 台灣則是把拔作早寫爛的題材拿來用的工業感 09/21 19:57
推 castawil: DLsite本身就是圈內才會知道的存在,尤其在開臺版網頁前 09/21 20:11
→ castawil: 再看DLsite同人遊戲售價跟銷量,這就是小眾平台完全沒錯 09/21 20:13
→ castawil: 不要整天拿DL跟面向Steam的台廠比那完全是兩種生態系統 09/21 20:14
推 gp3lucky: 台灣在steam上的黃遊絕對比DL的好打入外國市場 09/21 23:56
→ gp3lucky: DL大多數都太偏門了，這也是他們只能放在DL上的主因 09/21 23:57