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流水低有流水低的好處,至少不會整天想做妖去擴圈 放在去年崩鐵還在匹諾康尼的時候還多少有點認同感 黃泉跟黑天鵝還多課了幾單 然後誰知道轉頭就把戰犯周日塞好塞滿,差點就變成親愛的家人 這還沒完編劇趕忙私貨塞滿,趕忙把翁法羅斯灌水成8個版本 就為了捧心中的男神女神 恨不得把開拓者給踢了,不是只能敲邊鼓就是動不動被除外 絕區零很多問題都可以歸咎於太貴,更別說現在二遊一個個有保底了 米池的CP值顯得更低 米池角色不僅互綁還要互防,一整個抽象 加上動作遊戲的門檻本來就很高 不僅要熟悉角色還要熟悉敵人,就很累 三件套更是要洗數值,搞到現在我都懶得洗了 直接去唱片行該有的屬性有就差不多了 不過絕區零是情緒價值給最多的,也是最積極更新的 繩匠就是主角,不會有什麼空降男神在那眾星拱月 接近每周多少都會擠出一點活動給玩家找點事做 光是能夠認清主要客群就值得玩了 至於給走格子招魂的就別想了 只會死更快,到底繩匠是主角還是fairy是主角 絕區零的核心除了主線外賣的就是繩匠跟代理人的關係 中間夾一個邦布,到底誰是主角 扳機的祕聞裡面放一個邦布說有多尷尬就有多尷尬 本人在那邊還能塑造危機感跟拉近關係 但在那的是一個邦布,那繩匠真的就只是看客了 最後回到流水,流水高又不會變成產能,反而變成策畫做妖的底氣 那流水高高興什麼? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.218.36.198 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1758730450.A.6B5.html ※ 編輯: X18999 (49.218.36.198 臺灣), 09/25/2025 00:16:53
morichi: 這個我同意 絕絕子測服把兩個新女角全部做豐胸手術 09/25 00:16
morichi: 放其他倆遊戲想都不敢想 09/25 00:16
OEC100: 不是說米池抽起來很便宜嗎 09/25 00:16
Mayfly: 現在是主角了,但是主角是不是繩匠不重要了 09/25 00:17
yao7174: 我反而覺得邦布進洞比較好 畢竟兩個主角肉體強度完全不行 09/25 00:18
yao7174: 帶邦布去比較安全 但是不要走格子 09/25 00:18
打個比方,從者各種能力都比御主強那麼多 理性的做法應該是御主在安全地帶發號施令 但實際上卻是GD帶從者上山下海 就算動畫化被人吐槽的這個問題他們也沒想改 不管發生什麼事,你主角在旁邊就能馬上做反應 透過邦布隔了一層感覺就差了
shuanpaopao: 確實,想到之前原神那個新角才弄暴露一點,又有小仙 09/25 00:19
shuanpaopao: 女在喊舉報啥的,能專注男性市場別的不説,至少女角 09/25 00:19
shuanpaopao: 能性感一點。 09/25 00:19
※ 編輯: X18999 (49.218.36.198 臺灣), 09/25/2025 00:22:39
cjy1201: 部分同意 但我覺得主角常常進空洞像是去送頭的感覺不如 09/25 00:20
cjy1201: 邦布 09/25 00:20
rance9527: 主角為核心,鳴潮這點就做的很不錯 09/25 00:21
GTOyoko5566: 現在傳奇繩匠下空洞的拖後腿程度看了還不如自家邦布 09/25 00:23
wrh810701: 鳴跟絕的主角差太多了沒可比性啦,除非絕也要把主角 09/25 00:23
wrh810701: 做成自機 09/25 00:23
s2637726: 妮可開服縮奶 一輩子的仇 09/25 00:23
GTOyoko5566: 你說做反應,實際上繩匠目前不就修修東西而已,跟以 09/25 00:24
GTOyoko5566: 前沒甚麼不同阿,喔你說開眼,隨便觀帶個師兄來都能 09/25 00:24
GTOyoko5566: 做吧 09/25 00:24
miarika123: 貴不貴從來都跟米池無關啊 抽一隻成本跟傳統日式差不 09/25 00:25
GTOyoko5566: 現在是修煉也做了,開光也開了,但表現就不盡人意 09/25 00:25
lovez04wj06: 絕區零主角設計成駭客形象,原本應該是想要做成運籌 09/25 00:25
lovez04wj06: 帷幕的感覺吧,只是似乎沒有,而且很好笑,全世界都 09/25 00:25
lovez04wj06: 知道你是做黑的= = 09/25 00:25
s1129sss: 流水高確實不一定增產 但繼續降下去 肯定會減產 09/25 00:25
miarika123: 多 關鍵都還是在怎麼騙課 是讓多數人覺得抽一隻就好 09/25 00:26
miarika123: 還是抽一堆來疊 09/25 00:26
s1129sss: 另外 主角問題可是策畫自己在面對面影片中提到很多人反 09/25 00:26
s1129sss: 映 所以 實際上 在乎的人比你想的還多很多 09/25 00:27
shinobunodok: 絕的主角作為繩匠空洞引路人也是核心啦 只是不受大 09/25 00:27
shinobunodok: 家喜歡的走格子被拿掉後 聽還有玩的說這個特點完全 09/25 00:27
shinobunodok: 沒有得到補充 09/25 00:27
miarika123: 米池跟傳統只是負面情緒價值不同 你看不還是一堆人罵 09/25 00:27
miarika123: 200保底沒up 09/25 00:27
塵白跟P5X是110抽保底,而且塵白可刷碎片 米池要180抽保底還拆機制,那我當然要考慮值不值課下去 去年我抽崩鐵課了,今年就後悔了
shinobunodok: 好像還說肉身下空洞結果各種在雷是不是? 09/25 00:27
llabswollag: 同意 營收也是打死一大票了 只是沒有沖天讓策畫有作 09/25 00:27
llabswollag: 妖的底氣 對玩家來說十分不錯 09/25 00:28
miarika123: 你動作遊戲就不可能讓主角表現啊 09/25 00:28
a126053: 絕區零能給什麼情緒價值 09/25 00:29
miarika123: 除非把過場全改成靜態 09/25 00:29
※ 編輯: X18999 (49.218.36.198 臺灣), 09/25/2025 00:35:23
maybeyeah: 米學長角度的檢討真的一句都不能看 09/25 00:30
a126053: 拿掉走格子後主角不就是個路人 還要其他自機角在那尬吹 09/25 00:30
OEC100: 反了吧,沒幾個動作遊戲是主角弱的 09/25 00:30
miarika123: 你前提反了 09/25 00:30
miarika123: 絕主角本來就不是設計給動作遊戲的 現在換成動作遊戲 09/25 00:31
miarika123: 的過場要怎麼表現 09/25 00:31
cjy1201: 因為他就只是設定了 根本沒表現出引路人必須的存在感 09/25 00:31
miarika123: 演出這種東西就是做得不夠多就變成多做多錯 09/25 00:32
cjy1201: 然後格子拔了也沒想好怎麼辦 直接鬼轉修仙 09/25 00:32
miarika123: 全改成傳統立繪+對話 玩家還會自行腦補 09/25 00:32
wrh810701: 我是覺得要做出繩降帶入穿梭空洞不是那麼難的吧 09/25 00:33
OEC100: 賣點不是漫畫風格嗎,時間分配會比演出輕鬆 09/25 00:33
wrh810701: 每個角色都有做疾走動作,直接3D及時演算幫布帶著一群 09/25 00:33
wrh810701: 人跑酷就可以了 09/25 00:34
ken30130: 什麼?誰家的遊戲中不會把賺的錢提高遊戲品質? 09/25 00:34
shinobunodok: 其實會有點麻煩 因為傳奇繩匠不能指錯路 這樣就幾 09/25 00:35
shinobunodok: 乎只能一本道 這樣這箱庭闖關會很無聊吧 09/25 00:35
wrh810701: 跑酷固定視角 場景也很多地方可以偷雞 09/25 00:35
wrh810701: 像維多利亞家居篇那段動畫那種感覺就好了 09/25 00:36
shinobunodok: 不過或許可以在過關演出看看有沒有發展空間 09/25 00:36
miarika123: 對啊所以我覺得2版做的空洞箱庭根本是白浪費人物力 09/25 00:37
fish3157: 流水不高對玩家好這講法其實完全不適用轉蛋遊戲吧,上 09/25 00:37
fish3157: 個卡池一低,全網討論社群直接爛掉 09/25 00:37
wrh810701: 絕區的主角說是傳奇繩將,但走格子移除後好像完全沒有 09/25 00:38
GTOyoko5566: 1.0都是代理人下空洞阿,因為賣片兄妹以太適性太差了 09/25 00:38
fish3157: 別講米哈遊的,其他課金轉蛋遊戲流水下滑,自己的玩家 09/25 00:38
fish3157: 都開始檢討營運 09/25 00:38
OEC100: 鳴潮討論爆炸的弗洛洛課金榜不高 09/25 00:39
wrh810701: 傳奇繩匠實際帶路的片段,最多好像就文字而已 09/25 00:39
wrh810701: 鳴潮真的要輿論爆炸就是演出拉了的時候吧 09/25 00:39
GTOyoko5566: 身為灰產的主角與新艾的各勢力居民們的互動也是特點 09/25 00:40
GTOyoko5566: 之一 09/25 00:40
OEC100: 每個還能往上爬的遊戲都是找到自己擅長的武器 09/25 00:40
wrh810701: 畢竟一直以來不管劇情好壞都是靠演出在撐場的 09/25 00:40
fish3157: 只有一種情況適用,就是他越來越爛,爛到連玩家都不管 09/25 00:40
fish3157: 了,這說法才成立 09/25 00:40
shinobunodok: 賣片兄妹說是去修仙是不是 但再怎樣應該也不可能鬼 09/25 00:40
shinobunodok: 轉像黃毛或灰毛去打架吧? 09/25 00:40
wrh810701: 因為一直以來流水都不怎麼樣所以排名不好大家習慣了 09/25 00:40
wrh810701: 目前絕的主角設定就是超級血清+修仙很快,沒有實際展現 09/25 00:41
GTOyoko5566: 是的,以前劇情其實也寫很普通,但演出跟氛圍加很多 09/25 00:41
GTOyoko5566: 分 09/25 00:41
wrh810701: 過戰力,也沒看主角真的帶路過(都是文字) 09/25 00:41
GTOyoko5566: 你別說,我感覺賣片兄妹真的快變成自機了,如果製作 09/25 00:42
GTOyoko5566: 組再搞不清楚狀況的話... 09/25 00:42
pauljet: 你看討好cp粉是啥下場? 09/25 00:42
wrh810701: 然後有一種感覺是戰力有問題找師傅 其他有問題找AI 09/25 00:42
wrh810701: 兩個多拉A夢用的很頻繁 09/25 00:43
miarika123: 普通也沒關係啊 老梗之所以能成為老梗代表有其價值的 09/25 00:43
GTOyoko5566: 到那時候就真的該退了,我不敢想那劇情會有多爛,不 09/25 00:43
GTOyoko5566: 如說要怎麼寫才能圓出來 09/25 00:43
OEC100: 就變成崩3開始的艦長吧,只有玩梗才會出現 09/25 00:43
miarika123: 一個60-70分的主線總比做妖好 09/25 00:43
cjy1201: 我也覺得他修仙就是想讓他能自機= = 09/25 00:43
GTOyoko5566: 對,現在更大的問題是出事有師傅兜底,不像第一季是 09/25 00:44
generalliao: 之後看主角開始打拳法用法術攻擊就好笑了 09/25 00:44
GTOyoko5566: 各勢力居民小蝦米們一起破局,現在感覺就是出事了喊 09/25 00:44
GTOyoko5566: 儀玄A夢就能搞定== 09/25 00:44
miarika123: 你往壞的想就是要出自機 好的想就是合理化攝影機 09/25 00:44
shinobunodok: 我玩1.0到1.4的劇情的時候 就覺得過場動畫只有代理 09/25 00:44
shinobunodok: 人和埃伊斯那畫面就挺奇怪的 因為兄妹人根本不在 09/25 00:44
shinobunodok: 只有一隻邦布 09/25 00:44
miarika123: 對這就是我想說的可能性 09/25 00:45
shinobunodok: 不過如果進空洞是在雷 像1.4要靠雅凱瑞 好像也有問 09/25 00:45
shinobunodok: 題 09/25 00:45
wrh810701: 1板主要是戰力最強的雅平常也有事要做 09/25 00:45
wrh810701: 但是到2版,儀玄就是來復興師門所以會一直幫居民 09/25 00:46
fff417: 傳奇繩匠根本沒發揮過啊 走格子也都靠fairy啊 09/25 00:46
wrh810701: 結果就變儀玄A夢了 09/25 00:46
GTOyoko5566: 阿雅好歹還在第一季有吃過癟,這儀玄A夢現在看跟戰 09/25 00:46
GTOyoko5566: 神一樣,天塌了都能頂住,導致劇情變得很沒懸念 09/25 00:46
miarika123: 嚴格來說師傅平常也有事 而且目前2版出場的也不是小 09/25 00:46
miarika123: 勢力居民 09/25 00:46
wrh810701: 你不讓儀玄出場反而會OOC 問題更多 09/25 00:46
miarika123: 只能說1版的設定比較討喜 09/25 00:47
cjy1201: 儀玄a夢真的超糟 你不如送她去養傷 09/25 00:47
GTOyoko5566: 雅大人第一季也不是萬能的,還是要靠柳跟大家去幫忙 09/25 00:47
GTOyoko5566: ,這儀玄A夢一個人拆了稱頌會都可以了吧 09/25 00:47
cjy1201: 然後反派稱頌會只會勾結打藥塑煉 09/25 00:48
maybeyeah: 儀玄現在不錯吧 就變衛非地警犬俠 別再演她的主線就好 09/25 00:49
GTOyoko5566: 最大可能能出爆點的司祭也沒了,變成預製boss 09/25 00:49
shinobunodok: 話說絕的反派幾乎都是出場就是臉上寫我是反派 09/25 00:51
shinobunodok: 然後光速一到兩個版本內涼掉 09/25 00:51
GTOyoko5566: 但是近期的伊倒是還好,她只是描寫的篇幅不夠多,太 09/25 00:52
GTOyoko5566: 早退場了,我覺得至少要用兩個版本來好好寫她 09/25 00:52
miarika123: 再多寫兩個版本可能就變成罵怎麼不洗白她讓她自機了== 09/25 00:53
miarika123: 早點退也好啦不要再跟防衛軍扯上關係了 牽扯勢力越多 09/25 00:54
miarika123: 未來主線大事越難好好收尾 09/25 00:54
GTOyoko5566: 唉也是齁,但我還是覺得後面劇情太趕了,描寫真的不 09/25 00:55
GTOyoko5566: 夠== 09/25 00:55
forsakesheep: 司祭比布林格高級結果布林格到1.4才收,司祭2.2就 09/25 00:55
forsakesheep: 沒了 09/25 00:55
GTOyoko5566: 防衛軍的故事目前看也就白銀軍寫的不錯,阿結果是代 09/25 00:56
GTOyoko5566: 理人支線XD 09/25 00:56
miarika123: 我是覺得這幾版主線擴寫的話都可以有個7.80分 但米家 09/25 00:59
miarika123: 宿命你就是得在短短3.4個小時結束 那就算了吧 09/25 00:59
zxcmoney: 說實話,就初版的感覺戰鬥反而是最違和的設計 09/25 01:06
zxcmoney: 走格子反而是整體契合世界觀的設計 09/25 01:06
zxcmoney: 不過現在製作團隊也做出抉擇了,說什麼應該沒用了 09/25 01:07
OEC100: 3小時以上腦袋會累,不然魔戒那麼精彩你連看2部試試 09/25 01:10
miarika123: 初版那就是平衡出問題了啊 格子主線戰鬥一股腦塞進去 09/25 01:16
miarika123: 所以沒辦法內容就很容易壓縮再壓縮 2.2主線前面就很標 09/25 01:17
miarika123: 準 事情帶過就好 09/25 01:17
a1216543: 好好笑 流螢基本也是一樣待遇通篇沒提到 09/25 01:19
GTOyoko5566: 我是覺得製作組不該一刀切的,當時都說會優化走格子 09/25 01:25
GTOyoko5566: 還有現在打到一半來個幽默邦豆人也很突兀,被罵怕了 09/25 01:26
GTOyoko5566: 又把關卡改直線道,我覺得有夠姆咪 09/25 01:26
miarika123: 被罵怕了吧改過頭 09/25 01:27
miarika123: 開服那時就滿標準手遊作法 一小節故事完接格子/戰鬥 09/25 01:28
miarika123: 但初版冗長過頭了 這封測怎麼可能沒發現 09/25 01:29
wrh810701: 接戰鬥的問題是那個長到爆的入場跟結算,不然還好 09/25 01:32
wrh810701: 我自己覺得最大問題是一定要經過的門 你去找鑰匙來了 09/25 01:33
wrh810701: 然後走到門上他問你要不要開 重複好幾次真的會中風 09/25 01:33
wrh810701: 而且那個入場跟結算在耗體也浪費超多時間的 09/25 01:34
miarika123: 老問題 一堆遊戲剛開服我都很懷疑主事的都沒下來玩過 09/25 01:35
WTS2accuracy: 貴哪是什麼理由 如果貴就賣不出去那原跟鐵便宜嗎 09/25 02:41
WTS2accuracy: 遊戲品質到位沒人會嫌貴啦 都馬乖乖刷下去 09/25 02:42
WTS2accuracy: 現在就產能出問題 角色 劇情 美術 都越來越抽象 09/25 02:42
WTS2accuracy: 沒誘因你卡池再便宜也沒人抽 09/25 02:43
Sinreigensou: 鐵道通膨嚴重還不是營收高 09/25 05:08
wayne666: 流水低不算好事,米遊最近一直新開就代表要朝網易那種 09/25 05:39
wayne666: 撒網方式,雖然遊戲不會倒但產能變低是可預期的 09/25 05:39
exyu: 產能低就低吧 說起來 42天更新一次 本來就不可能一直保持 09/25 07:08
exyu: 高產能吧.... 09/25 07:09
dongdong0405: 這真的是有玩鐵的人能感受出來的,我課金的錢怎麼全 09/25 07:32
dongdong0405: 拿去捧小奶狗白厄了… 09/25 07:32
keerily: 你是雲鐵道玩家嗎?開拓者現在身份是真正的救世主耶 09/25 09:18
keerily: 你講的男神現在是路邊一條 09/25 09:18
a13471: 玩米哈遊玩的 09/25 09:26
kobaryo: 整天拿流水比別家,低了又說有低的好處,不愧是怎樣都能 09/25 18:21
kobaryo: 贏 09/25 18:21