→ qazw222: 我覺得是抽卡->獲取資源->抽卡09/25 13:04
推 vsepr55: 這遊戲有什麼玩了十小時後還覺得好玩的地方嗎== 09/25 13:05
→ vsepr55: 沒有的東西怎麼引導09/25 13:05
→ qazw222: 抽卡手遊的一切就是為了抽卡服務而已09/25 13:05
推 GTOyoko5566: 信不信你高難綁獎勵被噴更慘09/25 13:05
推 davidliudmc: 所以活不下去 因為你只會想攢抽卡資源 遊戲內容完全09/25 13:06
→ davidliudmc: 不會想去管 遊戲本身只是拿來抽卡爽的媒介 09/25 13:06
推 s22499927: 那很妙了 前面才有個1+1打不了一萬二 然後這篇說不知道 09/25 13:06
→ s22499927: 戰鬥也可以贏09/25 13:06
我相信打到20000可以拿更多資源的話他就會去研究怎麼20000了
→ qazw222: 遊戲內容是讓你感覺抽的卡有價值，屬於手段不是目的，而09/25 13:07
→ qazw222: 單機遊戲內容就是目的09/25 13:07
推 lovez04wj06: 老實講高難綁獎勵不是問題，但遊戲讓人快樂的部分沒09/25 13:07
→ lovez04wj06: 有拓展能讓人課金的點上啊。09/25 13:07
※ 編輯: Glaceon (114.137.52.143 臺灣), 09/25/2025 13:08:54
→ lovez04wj06: 這遊戲你不課金不打高難只玩活動的小遊戲，不就不需09/25 13:08
→ lovez04wj06: 要資源不需要課金了嗎？09/25 13:08
→ lovez04wj06: 遊戲快樂的擴展全剩下小遊戲了。09/25 13:08
推 GTOyoko5566: 不用管戰鬥只靠輪椅：0+1席德打1w209/25 13:09
推 qazw222: 小遊戲的目的還是抽卡啊，不然誰要玩那些小遊戲09/25 13:09
推 zxcmoney: 也是，一開始的絕區零其實是弱化戰鬥難度的，而是走格09/25 13:09
→ zxcmoney: 子等部分才算是主體，也與整個世界觀互相契合，戰鬥設09/25 13:09
→ zxcmoney: 計反而是最違和的部分，結果最終戰鬥派成為主軸才開始 09/25 13:09
→ zxcmoney: 轉向，結果就是舊設計與新方向存在抵觸，沒摸到高難度 09/25 13:09
→ zxcmoney: 的領域前，過關手法要求不高，但真要要求手法，則跟一09/25 13:09
→ zxcmoney: 開始追求低難度的客群相違背。 09/25 13:09
推 iPhoneTW: 黑魂改成打王只能拿武器碎片抽合成 換你也不想玩 09/25 13:09
→ qazw222: 走格子才是和抽卡這個目的相勃，是錯誤的手段 09/25 13:10
→ zxcmoney: 等等，危局2萬有多給資源吧？ 09/25 13:10
→ qazw222: 就一些幾乎等於沒有的養成材料而已 09/25 13:11
→ Barrel: 危局沒有打超過兩萬ㄉ價值 ==09/25 13:12
→ zxcmoney: 那是以戰鬥當整個抽卡的主體去看才相勃吧？當初要是換09/25 13:12
→ zxcmoney: 個戰鬥系統可能又是另一種情況了，但歷史沒有如果。 09/25 13:12
※ 編輯: Glaceon (114.137.52.143 臺灣), 09/25/2025 13:13:43
推 will30119: 不太可能按照米家過去遊戲經驗最高難度放抽卡資源換輕 09/25 13:13
→ Barrel: 我只希望危局能多一個結算當前分數ㄉ選項 09/25 13:13
→ will30119: 玩家出來噴這麼難怎麼過09/25 13:13
推 azazpoipoi: 難度最少也要有能夠興起討論打法的要素存在，現在 09/25 13:13
→ azazpoipoi: 根本都不用看攻略輪椅到底就好了，那還有甚麼課金 09/25 13:13
→ azazpoipoi: 的必要性嗎？ 09/25 13:13
推 GTOyoko5566: 攻略還是要看阿，沒看到前面有人硬打才1w2嗎？ 09/25 13:14
→ skyofme: 所以才會變成有些人只會一直盯著輪椅捧，然後踩不夠輪椅 09/25 13:14
→ skyofme: 的玩法，再說遊戲沒東西玩 09/25 13:14
→ GTOyoko5566: 驅動盤練度甚至還不錯了，結果沒看機制止步1w2 09/25 13:15
推 qazw222: 但是提升難度又開始吵膨脹呀 09/25 13:15
→ qazw222: 那篇我有拿差不多條件打，機制沒拿滿硬A哪裡亮點哪裡也 09/25 13:16
→ qazw222: 是2萬的說09/25 13:16
推 vsepr55: 這牢困境他們自己蓋的不然怎麼辦 09/25 13:17
→ vsepr55: 數字遊戲但數字的部分也沒啥深度 09/25 13:17
→ vsepr55: 根本沒設計空間== 09/25 13:17
推 pauljet: 到這地步就膨脹一把撈完再說 09/25 13:18
推 GTOyoko5566: 不是，雖然ZZZ低保是寶寶巴士難度，也沒到阿巴阿巴就 09/25 13:18
→ GTOyoko5566: 能過啊，又不是人人六名雅大人09/25 13:18
推 OEC100: 你看不同人討論出來都沒有一個方向，這就是這遊戲的問題 09/25 13:19
→ pauljet: 如果膨脹可以賺錢就膨脹啊 09/25 13:19
推 Yan239: 這遊戲手殘玩的痛苦，高玩覺得無聊，不上不下沒救了09/25 13:20
→ OEC100: 本來就玩動作遊戲的看不上，擦玻璃的覺得太難 09/25 13:20
→ GTOyoko5566: 說要提高難度，加個異常條就一堆人哭爹喊娘 09/25 13:20
推 llabswollag: 現在連青衣那種打法都覺得麻煩了 當初玩得頗爽09/25 13:21
→ llabswollag: 唉 輪椅 唉 09/25 13:21
推 jamber: 絕目前難度就卡在中間，不夠簡單，但也不夠難跟複雜，且 09/25 13:21
→ jamber: 要難是建立在機制上不是角色數字上 09/25 13:21
→ OEC100: 客群設計到底是什麼樣子 09/25 13:22
推 lovez04wj06: 講直白的不就是戰鬥不好玩，無聊了。 09/25 13:22
推 qazw222: 已經夠簡單了吧，幾乎有大半時間都是無敵狀態 09/25 13:22
→ qazw222: 最近的角色都是真正的AAA 09/25 13:23
推 dooodle: 新角一堆人嫌弱不抽 事實証明就是要狠狠膨脹才好賺錢 09/25 13:23
推 x2159679: 我需要一發爆裂黎明就能清場的角色 09/25 13:25
→ kuria610478: 膨脹也要看角色，膨脹在男角肯定被論壇照三餐問候09/25 13:26
推 xuebao818: 米家三件套就是吃這客群 主線和活動基本上不會難 他還 09/25 13:26
推 tsairay: 遊戲沒到不好玩,問題在米池太坑人,你夠紅是可以跩 09/25 13:26
→ isbn95n7: 米哈遊就這樣 要怎麼行 太制式化了 09/25 13:27
→ xuebao818: 怕你卡住咧 09/25 13:27
→ tsairay: 不紅還這麼跩就只會每下愈況而已 09/25 13:27
→ xuebao818: 又不敢把獎勵都放高難關 那一定被罵爆 所以難度整體就09/25 13:27
→ xuebao818: 變的不上不下 09/25 13:28
推 x2159679: 獎勵不用放高難啊 09/25 13:28
推 jacko9866: 記得戰鬥簡化 一開始有人說是為了手機玩家不得不這樣09/25 13:28
→ jacko9866: 做 09/25 13:28
→ x2159679: 他們真的記得自己是在做手遊嗎 09/25 13:29
推 GTOyoko5566: 現在真該改良的確實是池子，其他都是其次，雖然每個09/25 13:29
→ GTOyoko5566: 版本給的真的很多，但大保底吃一次就受不了 09/25 13:29
→ qazw222: 是沒錯，絕的核心理念就是亂打也能感覺自己很厲害 09/25 13:29
→ GTOyoko5566: 現在就是為了照顧手遊玩家，技術分越來越寶寶化阿 09/25 13:29
→ xuebao818: 應該說不敢讓重要獎勵太難拿 所以大多放在低難度 09/25 13:29
→ x2159679: 米池就是那麼貴 又每個版本都要賣角色 09/25 13:30
→ xuebao818: 一般玩家大多拿完重要獎勵就完事 所以不見得會去練高難 09/25 13:30
→ GTOyoko5566: 官方現在就怕你拿不到低保各種放水，罵的主要是凹分 09/25 13:31
→ GTOyoko5566: 佬們 09/25 13:31
→ xuebao818: 就會有樓主說的這種覺得絕戰鬥隨便按就好的感覺 09/25 13:31
推 jamber: 說戰鬥簡單的可能多少都有玩過類似遊戲的經驗了，但老實09/25 13:32
→ jamber: 說很多如果是輕度玩家他們的技術力可能正常有點經驗的玩 09/25 13:32
→ jamber: 家都難以想像，如果絕區零是想要吸引這種類型的玩家，那 09/25 13:32
→ jamber: 現在還不夠簡單 09/25 13:32
推 zukidelko: 絕敢不敢來個每池首出不歪 09/25 13:32
→ GTOyoko5566: 除非你手上有高命耳朵大人，不然這遊戲其實還沒到隨 09/25 13:32
→ GTOyoko5566: 便按就能過的程度...09/25 13:32
推 tsairay: 吃大保底一次你就不會想再抽了 09/25 13:32
推 llabswollag: 很難吧 隔壁只畫張圖的那個先降價 再看有沒有機會 09/25 13:33
推 starsheep013: 無限期支持鳴絕一起首pu不歪09/25 13:33
→ xuebao818: 一般每日和活動只拿重要獎勵 基本上就是隨便打了 09/25 13:34
→ Glaceon: 我覺得不然也可以主線放高難啊，像FGO這樣，第六章雖然 09/25 13:34
→ Glaceon: 難但是也多了很多玩家09/25 13:34
→ tsairay: 0+0不歪才能讓人有課金的衝動啊 09/25 13:34
→ xuebao818: 我打那些甚至根本沒再管配隊 挑3個性癖角就直接上 09/25 13:34
推 tinghsi: 手殘如果危局都是6星收工 再難我就刪游了 09/25 13:34
推 x2159679: 高難其實可以辦成定期模式，這樣也會有祭典感 09/25 13:37
對！ 半年一次的零號空洞暴走期之類的
→ x2159679: 就是乾脆不要常駐 09/25 13:37
推 ken30130: 狠狠膨脹才好賺錢?ZZZ膨得還不夠狠嗎 09/25 13:37
→ x2159679: 然後高難可以自選詞條加分，例如增加敵人、限制屬性之類 09/25 13:37
→ x2159679: 然後通過限制特定詞條組合的任務可以拿貨幣 09/25 13:38
→ x2159679: 貨幣可以換一些菲林或是限定SKIN之類的 09/25 13:38
→ x2159679: 這樣就會等於開個坑，給社群一個理由練角09/25 13:39
→ qazw222: 這不就零號空洞嗎 09/25 13:39
推 u987u: 玩家是一個群體 你覺得太簡單的 其實很多人已經很苦手了 09/25 13:39
→ u987u: 一堆人說寶寶巴士 但打不滿獎勵的大有人在 09/25 13:39
→ x2159679: 打不滿可以抄作業啊 09/25 13:40
→ x2159679: 應該說把高難弄成限定才會有期待感，這是拿捏心理的問題 09/25 13:40
※ 編輯: Glaceon (114.137.52.143 臺灣), 09/25/2025 13:41:44
→ starsheep013: 動作遊戲怎麼抄作業… 09/25 13:42
推 OEC100: 客群設定阿，把技術需求兩端的人都當客群 09/25 13:42
→ u987u: 有手部乘區的問題 你抄了組合 做不到還是一樣 事實上高難 09/25 13:42
→ u987u: 有限定獎勵 就是一堆玩家在哀太難拿不到 09/25 13:42
→ x2159679: 不管什麼東西一直打都會膩 尤其是手遊都會有作業化問題 09/25 13:42
※ 編輯: Glaceon (114.137.52.143 臺灣), 09/25/2025 13:43:02
→ x2159679: 好啦有個解法，絕區官方直接開放ai操作機能 09/25 13:42
→ OEC100: 明年一堆動作遊戲要上捏，客群設定就是PC的 09/25 13:43
→ x2159679: 直接保底手部乘區，比寶寶巴士更寶寶巴士 09/25 13:43
推 x2159679: 現在絕區的不少問題都跟動作遊戲的底層有關09/25 13:45
推 jamber: 如果客群要設定pc 那跳躍應該要有，豐富度要再更高 09/25 13:46
推 tsairay: 問題都在萬惡米池啦,你手上沒特定角色,你就是"圈外"了 09/25 13:48
推 x2159679: 其實跟米池單一角色成本高也有點關係 09/25 13:49
推 lovez04wj06: 說真的改這些還不如乾脆把劇情做好相對容易點，起碼 09/25 13:50
→ lovez04wj06: 最基本的劇情好看就還是固定有流量跟人數。 09/25 13:50
→ lovez04wj06: 不過他們似乎連這個都有困難，原鐵劇情雖然被臭但也 09/25 13:50
→ lovez04wj06: 沒絕這麼迷失方向= = 09/25 13:50
→ zoids0308: 我覺得一開始走格子和戰鬥並沒有融合好 分裂感太大 09/25 13:51
推 x2159679: 走格子我覺得不太行，本身節奏也偏慢 09/25 13:51
→ OEC100: 網易那邊燕雲無限大的課金點是皮膚，客群設定是PC，客群 09/25 13:51
→ OEC100: 設計你不用親自下去玩都能看的出來的事情 09/25 13:51
→ x2159679: 但走格子我覺得本身就是他們因為達不到全3D演出用來講故09/25 13:51
→ x2159679: 事的方法 09/25 13:51
→ x2159679: 也就是說理論上如果他們的預算跟產能都是無限大，那根本 09/25 13:52
→ x2159679: 不會有這些問題 09/25 13:52
→ x2159679: 他們有很多東西一定都是妥協的結果 09/25 13:52
→ OEC100: 絕的話你說設定是什麼客群，都想要是打不贏客製化對手的 09/25 13:53
→ OEC100: 鳴潮客群現在是看劇情的比較多，當初是設定賣操作的09/25 13:54
→ OEC100: 老角色一堆合軸什麼的現在都簡化掉 09/25 13:55
推 x2159679: 我認為根本問題就是他們沒那個產能達成現在的營業模式 09/25 13:56
→ x2159679: 賣角色+講故事+遊戲玩法達不到玩家期望 09/25 13:57
→ OEC100: 只說賣角色就太大範圍，賣的是性癖比較歪的角色09/25 13:58
推 cjy1201: 合軸還是在啊 只是你要輪椅他也給了 09/25 14:02
→ cjy1201: 他就沒有跟其他人拉出差距 抓不到自己的客群 09/25 14:04
→ u950027: 米遊遊戲唯一佛的點 就是只拿鑽的獎勵都不會設計太難吧 09/25 14:04
→ u950027: 也沒pvp逼課 絕區應該是缺少像原神詩劇這種大型月本 抽的 09/25 14:04
→ u950027: 角色沒地方發揮就不用抽了 09/25 14:04
→ u950027: 劇詩 09/25 14:04
→ u950027: 然後大世界還有探索能玩 絕區沒練角需求就沒事做 不過對 09/25 14:07
→ u950027: 我來說當副遊很剛好 只求xp不要太偏離主流 09/25 14:07
→ cjy1201: 大型詩劇下版本就聽說有囉 09/25 14:09
→ OEC100: 副遊，但是米池，如果接下來的對手都比較便宜那誰是副遊 09/25 14:11
推 zxcmoney: 走格子本身有其適合的遊戲設計，那些走格子支線任務的 09/25 14:47
→ zxcmoney: 設計，即便硬轉成3D也還是一樣會是一堆格子才能表現。09/25 14:47
推 zxcmoney: 算了，反正說到底就是客群選擇矛盾，不喜歡的客群說再 09/25 14:55
→ zxcmoney: 多也不會改變，畢竟多數的遊戲客群一開始就是鎖定好的 09/25 14:55
推 zxcmoney: 而同類遊戲也多到玩不玩了，沒必要去適應不喜歡的玩法 09/25 14:58
推 zxoe8735: 這遊戲的主要內容就是看角色動來動去了 09/25 15:33
推 icotes: 這遊戲難括圈就是因為戰鬥太硬 結果老玩家都只想著 09/25 16:13
→ icotes: 加難度 再加上去真沒人玩了09/25 16:13
推 huwei200035: 現在還在課月卡就只是給聽勸的絕組一個機會 如果寧 09/25 17:11
→ huwei200035: 可去膨脹也不花心思讓戰鬥交互變好玩 那這筆錢去支 09/25 17:11
→ huwei200035: 持獨立遊戲算了 09/25 17:11
推 freedom77: 動作遊戲就醬 省點時間討論這個 還不多玩幾款遊戲09/25 17:48
→ freedom77: 我就希望他保持這樣 不要讓我花太多時間在這 遊戲玩不 09/25 17:48
→ freedom77: 完 09/25 17:48
推 Ramon325: ZZZ很明顯一直再花心思搞交互吧，看最新出的幾個怪都是 09/25 18:09
→ Ramon325: 只是就像製作人早期說的，希望能一點一點的讓大家體驗 09/25 18:09
→ Ramon325: 動作遊戲的樂趣，但一堆人只會在那靠北耗時間不讓打傷害 09/25 18:10
→ Ramon325: 穢息+高攻擊慾望就是鼓勵多看怪的行動多彈刀就是鼓勵交 09/25 18:12
→ Ramon325: 互，儀玄和愛麗絲的招式也是，只要有彈到或閃到都有收益 09/25 18:14
我覺得絕的BOSS設計的很好沒什麼問題
※ 編輯: Glaceon (111.240.106.217 臺灣), 09/25/2025 18:36:59
推 WTS2accuracy: 空洞和爬塔多一些build要素一定好玩很多 現在超無聊 09/25 23:37
→ WTS2accuracy: 目前唯一想到有點build要素的還是妮妮薇那時的異常 09/25 23:38
→ WTS2accuracy: 有個擊破銘輝 上狀態給15%失衡條 09/25 23:38
→ WTS2accuracy: 這種機制明明就很容易開發 就是不端出來 09/25 23:39
→ skullxism: 因為他限時3分鐘啊，這種強制耗時間不覺得算什麼好交 09/27 20:16
→ skullxism: 互 09/27 20:16
→ skullxism: 這是動作遊戲的樂趣嗎 09/27 20:16