推 p4585424: 你不去會給上司添麻煩 10/01 13:25
→ Winux: 你不去才是添麻煩 10/01 13:25
推 s6031417: 不去才是給人添麻煩 10/01 13:25
推 bill50514: 上下位關係面前不適用 團體面前不適用 10/01 13:27
推 easyfish: 人指的是群體 不是個人 10/01 13:27
推 pponywong: 你不去誰來倒酒 不是給人添麻煩嗎 10/01 13:27
推 chuckni: 添麻煩是下面的人，上面的人負責製造麻煩 10/01 13:28
推 orca1912: 你不去才是給人添麻煩 10/01 13:28
推 doremon1293: 應酬不給加班費才叫給人添麻煩 10/01 13:29
→ chuckni: 看日本上下關係這哪有bug ，是你對日本理解半套才出現的b 10/01 13:29
→ chuckni: ug 10/01 13:29
→ Kapenza: 前提錯誤，在社畜的認知裡應酬是工作的一部分不能是麻煩 10/01 13:29
→ minuteC: 主體是群體 只有一個人麻煩那不叫麻煩 那叫不合群 10/01 13:29
噓 syldsk: 商家沒生意做你不是給商家添麻煩嗎？ 10/01 13:29
推 OEC100: 去了又不會加薪幹嘛去 10/01 13:31
推 abcde79961a: 上司交代的，能叫麻煩嗎？ 10/01 13:32
推 bobby4755: 長官的命令不能是麻煩啊 10/01 13:33
推 yezero: 怕添麻煩是下對上或平輩才有的思維，上對下就很愛找麻煩 10/01 13:33
→ yezero: 了。 10/01 13:33
推 cycy771489: 社畜、牛馬不是人，所以不會給「人」添麻煩 10/01 13:33
→ joy82926: 你不去就是找上司麻煩 10/01 13:33
→ henry1234562: 你讓上司不高興不就是給大家麻煩嗎 10/01 13:33
→ Jiajun0724: 你不去就是給上司跟學長麻煩 董? 10/01 13:34
→ h75311418: 談生意泡湯是你製造麻煩 10/01 13:34
推 ilove640: 都叫社畜了 怎麼會給人添麻煩 那又不是人 10/01 13:34
→ rufjvm12345: 那個"人"不是你個人 是群體是大家 10/01 13:35
推 usoko: 同事不是別人 10/01 13:35
推 k1222: 沒有集體意識的才是麻煩 10/01 13:35
推 allanbrook: 日本人對什麼叫麻煩常常都不是真的以人與之間相處在 10/01 13:35
→ allanbrook: 判斷 都是群體 階級 制度 10/01 13:35
推 loverxa: 日本人同時也很講究協調性 10/01 13:36
推 andy0481: 你不去 上司在應酬時講了什麼 你之後還要問 不是添麻煩 10/01 13:36
→ allanbrook: 然後他們很會找藉口跟裝死硬凹 10/01 13:36
→ andy0481: 而且一個不去 就第二個不去 越多人不去 上司沒人陪喝酒 10/01 13:36
→ andy0481: 上司不開心 大家不開心 你第一個不去的就是添麻煩 10/01 13:37
→ loverxa: 上班不要給人添麻煩 下班自己讀點空氣展現協調性 10/01 13:37
推 zien0223: 你不去是給自己添麻煩 10/01 13:37
推 Fino5566: 不要給我添麻煩 10/01 13:37
推 twVent: 不要給別人添麻煩(x 10/01 13:39
→ twVent: 不要給上司添麻煩(o 10/01 13:39
推 thbw666: 民族性你也信 10/01 13:39
推 laugh8562: 推文好好笑 10/01 13:39
推 Jerrybow: 你不去會給大家造成麻煩 10/01 13:40
→ syldsk: 其實他們「面倒」這個詞就很有意思，就有照顧跟麻煩的概 10/01 13:40
→ syldsk: 念在一起 10/01 13:40
推 bladesinger: 你不是才是給上司添麻煩 10/01 13:40
推 Richun: 日本人的階級意識也很強，沒韓國人的變態而已，對下位者的 10/01 13:41
→ Richun: 是命令為主，下位者不從才是添麻煩，同輩跟上級才會需要溝 10/01 13:42
推 qazw222: 下對上造成的才是添麻煩 10/01 13:42
→ Richun: 通避免搞死自己。 10/01 13:42
推 iwinlottery: 開會： 10/01 13:42
→ h75311418: 那是你誤解了真正的意思 10/01 13:42
→ iwinlottery: 不會讀空氣才麻煩 10/01 13:43
→ mouscat: 理解「人作為共同體」跟「個人」的差異 對於搞懂一些概 10/01 13:43
→ mouscat: 念很有幫助 比如說共產黨為啥都教人民共和國 10/01 13:43
→ a204a218: 給人添麻煩那只限於平輩或毫無關係的人，服從性測試完 10/01 13:43
→ a204a218: 全是另一回事 10/01 13:43
推 akles111: 不要給這個團體惹麻煩，你不是換人去，不給上司面子 10/01 13:44
推 milkool: 不要給人添麻煩 但你不是人 10/01 13:46
推 e2c4o6: 添麻煩並不包含你自己 10/01 13:46
推 smallvul353: 找麻煩是平行關係或下對上 上對下的那不能叫麻煩喔 10/01 13:47
→ laechan: 平常說不要給人添麻煩，然後自S就跑去跳軌造成一堆人誤點 10/01 13:48
推 digitai1: 自殺那個反而就是刻意 因為大家都不注意我而造成的復仇 10/01 13:48
→ digitai1: 就是因為社會安全網無用 社會沒有注意到我 我被犧牲了 10/01 13:49
→ digitai1: 那就讓大家今天都不好過 10/01 13:49
推 sniperex168: 添麻煩是指跟別人不一樣 10/01 13:53
→ aaronhkg: 所以這年頭早就不能強迫應酬了… 10/01 13:54
推 arceus: 就培養群體意識 在學時玩社團 就業時玩應酬 10/01 13:55
→ a204a218: 跳軌就是不給人添麻煩一輩子在最後解放一次 10/01 13:56
推 haseyo25: 上司給人添麻煩不算添麻煩 10/01 13:57
推 HydraGG: 上對下沒有添麻煩這種事情 10/01 13:58
推 chuckni: 跳軌日本鐵路相關後來也延伸了很多對策，包含新聞不報、 10/01 13:58
→ chuckni: 不只是沒有錢拿還找你家人索要賠償等等 10/01 13:58
→ kaltu: 你不合群是你在找麻煩 10/01 14:00
推 ck326: 日本人的喝酒文化台灣人很難理解的 10/01 14:03
→ ck326: 不是只有公司在喝，大學也是各種喝 10/01 14:03
推 iComeInPeace: 所以年輕一代開始不應酬了啊 10/01 14:04
推 akles111: 所以疫情那時是解放…不用被逼著參 10/01 14:04
→ akles111: 也改變了不少不想喝酒的人年輕人 10/01 14:05
→ brian040818: 不合群=氣氛搞僵=給別人添麻煩 10/01 14:05
推 Pep5iC05893: 剛好最近在中秋 想到前公司的老闆娘 每次中秋都會強 10/01 14:07
→ Pep5iC05893: 迫假日烤肉美其名公司團康 事實上就是員工烤肉伺候 10/01 14:07
→ Pep5iC05893: 他們一家 當然沒錢領但不去就要扣全勤跟獎金的半強 10/01 14:07
→ Pep5iC05893: 迫制 有年她小孩上班的公司也類似強迫參加 所以不能 10/01 14:07
→ Pep5iC05893: 來家裡公司烤肉 老闆娘就不開心了 直接讓秘書載她去 10/01 14:07
→ Pep5iC05893: 那公司嗆對方說沒公司這樣搞的還順便害她小孩丟工作 10/01 14:07
推 Ran998: 假掰民族的日常 10/01 14:07
→ sezna: 應酬在日本是工作的一部分，你才有問題 10/01 14:11
推 Pixis: 這種惡質文化確實不應該延續 10/01 14:13
推 pal1231: 客戶至上 你下屬被添麻煩是應該的 10/01 14:13
→ FertilizerN: Gen Z:那你自己想辦法在缺人的環境再找吧 10/01 14:14
推 zeyoshi: 所以現在年輕的也不太應酬了吧 10/01 14:14
推 pal1231: 日本人的合群文化我實在習慣不了 10/01 14:16
→ bloodruru: 說是bug 其實是癥結點 不能給人添麻煩所以你要去... 10/01 14:17
推 akles111: 應酬是為了生活，下班還陪你喝酒是不爽 10/01 14:17
→ bloodruru: 也就是說你必須遵從各式各樣既定的規則 就算不合理... 10/01 14:17
推 SuzukiSeiya: 部下不是人 10/01 14:19
推 kayliu945: 不能給我麻煩不是不能給你麻煩 10/01 14:20
推 silence5566: 你不去 誰幫上司客戶倒酒？誰來處理喝醉的人？ 10/01 14:21
→ Kapenza: 不喝酒的就算能不喝還是得去，而且費用平攤等於你不喝酒 10/01 14:21
推 chuckni: 現在主流應該是自願參加或私揪了，但日本人還是很愛去居 10/01 14:22
→ chuckni: 酒屋，應酬文化實際上也沒根絕 10/01 14:22
→ efkfkp: 不可以給人（上位者）添麻煩，政府.上司.顧客.朋友是上位 10/01 14:23
→ efkfkp: 者，你是下位者時他們可以給你添麻煩 10/01 14:23
→ rogerlarger: 不去應酬跟遲到早退一樣都是給人舔麻煩 10/01 14:23
→ Kapenza: 的就是攤酒錢的分母，人家更會找你來出錢出人頭 10/01 14:23
推 CarRoTxZenga: 日本去喝酒前輩會付啦（這算少有的菜鳥福利......？ 10/01 14:34
推 ThreeNG: 你理解成「言行要遵循日本社會既定的規則」比較好涵蓋各 10/01 14:35
→ ThreeNG: 種面向 10/01 14:35
推 wangyc: 為什麼上司覺得不去是添麻煩？ 10/01 14:42
→ haseyo25: 因為沒人分酒錢，你不主動分攤酒錢就是添上司麻煩 10/01 14:45
推 gunng: 因為喝酒就是日本人主要的紓壓方式啊 10/01 14:47
推 a204a218: 因為他是你上司，你不去是不給他面子，挑戰他的權威， 10/01 14:51
→ a204a218: 本質就是服從性測試，看你是不是合格的狗 10/01 14:51
推 a28200266: 添麻煩的不是給個人添麻煩 是給集體 你不去應酬才叫做 10/01 15:02
→ a28200266: 添麻煩 10/01 15:02
→ a28200266: 東亞都是集體主義比較重的國家阿 雖然年輕一代有改變 10/01 15:02
→ a28200266: 應酬文化東亞四國都有阿 只是台灣比較像是業務專屬 10/01 15:03
→ class21535: 你的定義錯了 日本注重群體 所以不去才是添麻煩 10/01 15:15
推 Landius: 要看是哪個世代的社畜,z世代會弄出一個叫應酬騷擾的詞 XD 10/01 15:17
→ kay00503: 應酬喝醉就能合理的給人添麻煩 10/01 15:20
→ syldsk: 經濟景氣的時候去，公司買單，演演戲大家都好過，問題就 10/01 15:22
→ syldsk: 是經濟不好以後，去陪笑沒有應有的報酬才開始浮現問題 10/01 15:22
→ t77133562003: 不是 應酬是給你恩惠 懂？ 10/01 15:23
推 Kaken: 是這樣沒錯 但不是這樣.jpg 10/01 15:24
→ Kaken: 應酬文化是有世代差異的 你對現在的人說 八成會回答你「我 10/01 15:26
→ Kaken: 去應酬就是造成我的麻煩」沒錯 但老一輩的會變成「你不去應 10/01 15:26
→ Kaken: 酬就是造成我的麻煩」 10/01 15:26
→ NDSL: 大家都這樣的時候你不這樣就是你在給人添麻煩 其實台灣也是 10/01 15:33
→ jaguarroco: 上下關係 10/01 16:26
噓 ibad5566: 那種標籤 誰信誰sb 10/01 17:08
→ kw003266: 他們自己也覺得是爛文化啊！老實說我自己覺得聽他們敘述 10/02 09:52
→ kw003266: 就覺得根本一種職場霸凌文化 10/02 09:52
推 deepelves: 社交‧空手道應酬，這也是末法之世的一個側面 10/02 13:50