Re: [閒聊] 應酬不就是日本人最討厭的“給人添麻煩

[mazinkisa (kisa)]

日本人所謂「不給別人添麻煩」的概念
這應該是最近幾年才有的印象

因為在以前日本人給人的印象是認真、禮貌和對事情很專注，對於別人是否造成麻煩這件事

這樣的風氣其實是先有日本人廣泛討論關東與關西文化差異，各大都市的生活習慣口語和

討論到最後日本關注到京都人陰陽聲調的待客方式，看似很有禮貌的各種對話和吃飯文化，

最後日本開始衍生空氣的氣氛，討論怎麼不著痕跡讀各種隱藏的人情世故和對人造成困擾的注意事項

漸漸才又衍生出日本人不對人造成麻煩的說法
這是近幾年日本才有的氛圍

不信你回看過往動畫
觀察這種讀空氣的劇情和氛圍是什麼時候才開始出現的

要知道經典的大和撫子形象是沒有這種說法的
大河劇中沒有這種演出，甚至過往日劇最盛性時，最愛說道理的日劇也很少有讀空氣和不對人造成困擾的時候劇情，有演出的多數是很會道歉和賠罪

總之，可以對日本人的認識都是近幾年傳出的新印象

至於應酬
那個文化最大的特點除了有談生意外
更類似大河劇中城主、君主和武士宴飲交流的情況

公司內部應酬沒有日本人明講，
但傳統日本人都認同下班後沒辦法參加公司內部應酬
那在工作上必然屬於邊緣人不屬於正常的被賞識的員工
要不然也不會有沒辦法參加應酬會被認為不正常和看不起的狀況
無法參加應酬和提早離席與有事原因不能參加應酬，是不一樣的

反正，那比較像日本人自戰後、武士文化後的某些延伸

開始有資源不參加應酬、準時上下班工作不加班的工作態度都是近幾年才有的文化

總之
都是近年來日本人給人的新印象
但絕不是日本人一直給人的印象是這樣




※ 引述《Beyond27 (酷帥八嘎冏)》之銘言：
: 日本的應酬文化很有名
: 不少ACG也有應酬的場景
: 例如淀治應酬後被吐滿口嘔吐物
: https://i.imgur.com/dqBV7mK.png
: 但是現實大部分工作的應酬多數人都不喜歡
: 日本的民族性又很討厭給別人添麻煩
: 這樣不就是一個bug嗎？
: 生活中討厭小事給別人造成麻煩
: 結果工作後一直給員工找麻煩
: 都幾


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→ class21535: 一直都有 典型例子就老人不會要人讓座
→ syldsk: 以前編劇故意酸這個最好劇本會通過，漸漸有社會案件跟創
→ syldsk: 作能量開始注重後才浮出來
→ Lamuness: 不要只用日劇等作品看日本....
也不是
只是日劇是文化的延伸表現
除非你常到日本實際體驗生活
要不然只去晃晃很難真正認識日本

至少看到的日本人會讀空氣不多
人家是禮貌有堅持不是一定要做到避免不給人添麻煩
※ 編輯: mazinkisa (42.79.196.92 臺灣), 10/01/2025 15:27:46
推 chuckni: 這個是能查到資料的，我查日本讀空氣文化的由來是江戶時
→ chuckni: 代就有，起源於對年貢制度的逃避，當然讀空氣跟不添麻煩
→ chuckni: 可能不太一樣
你說的比較像京都文化和“公家”的做事態度
還有這種解釋是幾時製作的資料

※ 編輯: mazinkisa (42.79.196.92 臺灣), 10/01/2025 15:34:38
→ chuckni: 反了，年貢制度是平民為了逃避年貢向官府說「今年的收成
→ chuckni: 很...」誕生的
→ chuckni: 至於你說的那個添麻煩我查到的叫恥感文化，這是一個由美
→ chuckni: 國人研究日本誕生的詞，基本上人家的結論也不是最近幾年
→ chuckni: 才開始的
→ brmelon: 你整篇反了 是因為最近開始比較多人質疑這種文化
→ brmelon: 才會讓你這個外人觀測到
→ Lamuness: 不要只用日劇看日本是指日劇沒出現不代表沒有，出現了也
→ Lamuness: 不代表常常發生。那是一個了解日本文化的管道但很多是為
→ Lamuness: 了劇情張力及戲劇效果而有的。
→ Lamuness: 不要給人添麻煩的概念我幾十年前就聽過了，絕對不是最近
→ Lamuness: 幾年才有的。那是跟日本群體文化綁在一起的東西，有另外
→ Lamuness: 一個相關的概念叫做思いやり。這些文化差異及內涵不是三
→ Lamuness: 言兩語可以解釋的，用創作作品看的確只能看到皮毛也很容
→ Lamuness: 易誤解。
推 chuckni: 你先搞懂文化的定義很多事情就自然能明白了，所謂文化，
→ chuckni: 指的是一群人長時間在一個地方生活行為的總和，那意味著
→ chuckni: 這並不是突然冒出的，一定存在源起和因由，就像寒帶地區
→ chuckni: 普遍愛吃燒肉醃菜喝烈酒一樣，文化就是習慣，而習慣是由
→ chuckni: 環境塑造的，你討論的這些是環境塑造出的果，自然都不是
→ chuckni: 在講最近幾年的事
→ Pochafun: 不要給別人添麻煩 這種觀念滿久的 起源可能是明治大正
→ Pochafun: 年間有越來越多人聚居在大都市 所以開始提倡 減少摩擦
→ Oswyn: 遠慮文化很古老了 不造成他人 迷惑、厄介、面倒 等
→ Oswyn: 連上門都是先說御邪魔
→ Oswyn: 還有日本人古老的傳統送禮文化(賄賂)也是 有麻煩到別人就要
→ Oswyn: 送一包 這在過去不被視為賄賂或打點 而是必需的禮數
推 yezero: 日本群體意識一直很強吧，村八分是江戶時代流傳至今的東
→ yezero: 西。最有名的就是二戰時你上不了戰場甚至沒死在戰場就會
→ yezero: 被霸凌。不是現代的東西。
推 wetrest: 一種對禮儀的尊重
你們說的都是日本人經過一連串的變革與社會演進後，形成現在日本有禮、守規矩和對技能

但那是來自於不讓行動與社會造成問題的生活方式，不是心理層面上的待人！

如果說日本人那種「不給人添麻煩」是會為人著想心理層面上的細心體貼

那請問「宅文化」和「二次元」文化在日本是怎樣的生態和被視為次文化與冷眼看待

近年來所謂的「不給人添麻煩」的概念鋪陳，幾乎就是京都人觀點的另類玩法。在京都人那

有禮貌、守規矩、認真可一直都是日本人給世界的觀點，而這些都是為了不造成問題形成的

但凡這裡面真有「不給人添麻煩」的心理與思想觀念，日本社會絕對不會隨便看待各種階層

「不給人添麻煩」可是京都人的普遍的生活習慣、社交態度和性格傾向，現在是日本人都京都化了嗎？

沒記錯，日本人自己談關東人、關西人、北海道人、大阪人或、甚至東京人可都不是「不給人添麻煩」的生活態度！

但日本人共通有禮貌、守規矩、認真」可都是內化成日本特有的社會生活方式與社會態度！
※ 編輯: mazinkisa (111.83.183.200 臺灣), 10/02/2025 16:28:24