Re: [閒聊] 如果劉備開局是拿張良 蕭何 韓信 會

[s386644187 (痕君)]

: 推 t13thbc: 關羽就是當代最會帶兵打仗的了 威震華夏是當代人給他的    10/01 16:02

三國志的「震」其實滿多，周瑜打贏赤壁也有「華夏是震」，諸葛亮北伐也有「關中震動」

曹操則是有「威震四海」、「威震天下」...等

但看整體評價，三國帶兵評價最高的還是曹操

後出師表評價用兵彷彿孫吳
魯肅認為曹操猶昔項羽
陳壽評價有白起韓信之奇策
後世也有用兵無若韓信、曹公的說法

只是老曹順風偶爾會翻車一下，但逆風發揮是真的有不少代表作，關羽帶兵是三國一流，但
還沒到當歷史指標的名聲，被當作指標的主要還是砍增值顏良的武力

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推 roger2623900: 戰績擺在那 誰能不服
※ 編輯: s386644187 (103.36.25.80 臺灣), 10/01/2025 16:19:05
推 zx1027112233: 老曹就很會打逆風局，順風局都大翻車
推 AngelNo13: 老曹赤壁跟漢中兩個關鍵局都軟手拉低評價
→ chordate: 何去非寫的幾篇滿有趣的
推 AngelNo13: 老曹至終都沒有達到他註解的善戰者無赫赫之功的境界
→ s386644187: 只有大國出身的名將才有可能善戰者無赫赫之功，亂世
→ s386644187: 打天下就得拼就得賭
→ chordate: 無智名、無勇功 連孫子本人都沒做到
→ chordate: 好奇真有這種人？
→ s386644187: 感覺更像是一種理想中的境界
推 XXV0: 關羽的威震華夏 是靠水淹7軍 其實就是吃天災的紅利 真要細
→ XXV0: 說關羽的用兵問題很大
推 sustainer123: 善戰者無赫赫之功就王翳吧
推 AngelNo13: 無智名無用功也不是真的指無功無名吧？就是給人一種你
→ AngelNo13: 贏了也沒什麼的那種感覺
推 AngelNo13: 關羽水淹七軍不能完全是吃天災紅利，他老早就在那邊訓
→ AngelNo13: 練水軍的，也可能就在等那一刻
→ s386644187: 贏了也沒什麼，通常就順風局輾壓局會有這種觀感
→ chordate: 王翳是誰?
→ s386644187: 拿到項羽首級那位
→ s386644187: 不過我猜可能是想說王翦
推 Like5566Like: 王翦滅楚ㄟ 無赫赫之功?
推 pponywong: 他兒子王賁？
推 reaturn: 王賁跟李信一起是第一次滅楚啊 XD