→ kuninaka: ??????????????????????????? 10/02 14:50
→ kuninaka: 一開始就罵翻了吧 10/02 14:50
推 PPTmilktea: 明明一開始幾集大家就覺得有點怪味了 是想說可能爆點 10/02 14:51
→ Wardyal: 龍大被迫背了一個黑鍋 10/02 14:51
→ PPTmilktea: 在後面再忍一下看看 結果到最後還是這樣才直接大爆炸 10/02 14:51
→ sparkle1031: 都好看啦 10/02 14:51
推 kuninaka: 我如果是監督就不會用自己的風格搞成文青電影= = 10/02 14:52
→ kuninaka: 強姦別人IP 10/02 14:52
推 yamahabbs: 問題就是出在期待感一直被拉 10/02 14:53
→ biggood20708: 才怪...三四集人都跑光光討論度直直落了 10/02 14:53
→ yamahabbs: 有人信誓旦旦說火力全開好好享受 然後 10/02 14:53
推 sezna: 三小,播放時就罵翻,現在洗地喔 10/02 14:53
→ sezna: 那時脫力3D戰鬥就狂被噴 10/02 14:53
→ kuninaka: 原本期待火力全開結果變成長鏡頭文藝風 10/02 14:54
→ yamahabbs: 然後你搞錯重點 咖啡或文藝畫面一直被虧 但那不是最致 10/02 14:55
→ yamahabbs: 命的 也不是什麼篇幅問題 10/02 14:55
推 maybeyeah: 確實 他炎上原因有大半都MAPPA行銷亂捧 像天才監督那個 10/02 14:56
→ yamahabbs: 從配樂、戰鬥畫面 主角語氣 未來惡魔 到整體節奏 10/02 14:56
→ yamahabbs: 如果戰鬥有做好 更貼近原作一點 你泡更多咖啡也沒差 10/02 14:58
推 utqpwotu: 「當初鏈鋸人tv版最一開始其實可能因為作品熱度關係並 10/02 14:58
→ utqpwotu: 沒有大家所罵的那麼慘」當時網路上明明就吵得很兇== 10/02 14:58
推 polarbearrrr: 你加戲無所謂的 加的好像姬野死前哪段也是能得到稱 10/02 14:58
→ polarbearrrr: 讚。但他本末倒置的把主要劇情和打戲節奏搞得像屎 10/02 14:58
→ polarbearrrr: 一樣欸 10/02 14:58
→ landyue2315: 一開始明明就很吵很兇了== 10/02 14:59
→ yamahabbs: 如果你完全覺得戰鬥沒問題 只是表現手法差異 那絕對不 10/02 15:00
→ yamahabbs: 僅是你文內護航的「大多數不買單」 是你要檢討自己 10/02 15:00
→ polarbearrrr: 蝙蝠和水蛭哪段就覺得很不妙了 然後就這樣一路悶下 10/02 15:00
→ polarbearrrr: 去 10/02 15:00
推 samkiller200: 中山龍從一開始就搞錯改編的重點和方向 泡咖啡那段 10/02 15:02
→ samkiller200: 只是最容易被抓出來鞭屍而已 10/02 15:02
→ ThreekRoger: 我還沒看西洽心得之前也不知道不覺得這麼糟 10/02 15:02
推 a27358942: 別趁機洗記憶當初前幾集發文討論動畫不好會被嘴 10/02 15:02
推 laugh8562: 隨便你怎麼說 反正他現在被排泄是事實 超爽 10/02 15:02
→ a27358942: 太急、播完再嘴、評分不重要、串流成績很亮眼 10/02 15:02
→ a27358942: 不少護航的聲音好嗎…真讓護航聲音變小是BD銷量出來 10/02 15:02
推 a72830044: 所以你買BD了嗎? 10/02 15:03
推 amsmsk: 好好笑 一開始沒吵很兇的話會有803這種出來護嗎 10/02 15:04
→ amsmsk: 講三小今天你是監督能更好嗎 那甚麼都不能說了是吧 10/02 15:05
→ kuninaka: 劇場版監督不就告訴你他做的比中山龍更好嗎= = 10/02 15:07
→ kuninaka: 換監督就搞定了喔 10/02 15:07
推 kerorok66: 為了斷點安排 尤其淀治被姬野帶回家那段的增戲不太好 10/02 15:08
推 maybeyeah: 監督也不是隨便換一個吧 而是換當初評價好的第四集演出 10/02 15:09
→ cc10601cc: 亂講 明明就罵超慘 雖然我當文青片欣賞還行 10/02 15:09
推 gm79227922: 其實中山龍沒出來嘴 他一直默默的做完TV版 嘴的是另外 10/02 15:11
→ gm79227922: 一個作畫監督 做為一個新人就執掌這樣的大IP 失敗正常 10/02 15:11
推 bnd0327: TLDR:人家很辛苦,你行你上 10/02 15:12
噓 laugh8562: 補噓 劇場版就證明有人比中山龍更懂鏈鋸人 就連文戲也 10/02 15:12
→ laugh8562: 是妥妥屌打 10/02 15:12
推 ymsc30102: 剛開播就不少人覺得節奏氣氛怪怪的 只是剛開始演還能 10/02 15:13
推 vios10009: 沒有人把藤本樹跟B集片劃上等號吧,不然驀然回首哪來的 10/02 15:13
→ vios10009: ? 10/02 15:13
→ Gcobs130275: 從一開始火力全開噴到現在叫現在聲量大才在臭喔 10/02 15:13
推 HCKuooo: 在講一開始沒罵那麼凶的可能是指歐美圈吧 10/02 15:14
→ ymsc30102: 用過幾集就會好轉/劇情精彩的部分在後面不用急 來說嘴 10/02 15:14
推 afjpwoejfgpe: 其實就ACG受眾大部分不買單文藝片風格而已 10/02 15:14
推 Mingho: 客觀事實是除了歐美觀眾幾乎沒人買單 不說華語圈 日本那 10/02 15:16
→ Mingho: 邊也是普遍不滿意的 10/02 15:16
推 oldriver: 斷點問題先不論 光配音這個就難辭其咎了 10/02 15:16
→ vios10009: 阿不就中山龍自以為自己比藤本樹懂鏈鋸 10/02 15:16
噓 AdmiralAdudu: 鏈鋸人就是在荒誕氛圍中訴說文藝故事 然後龍哥直接 10/02 15:16
→ AdmiralAdudu: 把做為對比的荒誕丟光光剩下文藝 當然超乾 10/02 15:16
→ AdmiralAdudu: 淀治的配音在第二話就被西洽說聽起來像受過教育 10/02 15:17
推 daniel50506: 看到bd數字我真的超欣慰== 每集只有op是我想看的, 10/02 15:17
→ daniel50506: 中間超想睡,頂級享受 10/02 15:17
→ AdmiralAdudu: 第一話打殭屍惡魔就已經很多人出來喊不對勁了 10/02 15:17
推 goseienn: 說過很多次了,中山龍沒有跟觀眾對噴,是一個作畫監督 10/02 15:18
→ goseienn: 在推特抱怨一下 10/02 15:18
→ polarbearrrr: 配音、音監這些在劇場版甚至總集篇裡也都證明了他 10/02 15:19
→ polarbearrrr: 們的實力毫無問題 10/02 15:19
→ goseienn: 而且要加戲,一般的監督為了熱度都是加打戲吧 10/02 15:19
→ Mingho: 音監(小泉)沒有沒問題吧 10/02 15:19
推 orange487: 配音沒問題,音監就是換了才變好的…原本是小泉紀介 10/02 15:20
推 franzos: 作者瘋癲元素滿適合加入他的 綜合起來風味更佳 10/02 15:23
→ kerorok66: 不能說BD賣不好就沒人買單吧 雖說mappa整體策略就是想 10/02 15:24
→ kerorok66: 把BD銷量衝高 10/02 15:24
推 samkiller200: 就算中山龍不是跟觀眾在社群上互噴的那個 但播完回 10/02 15:25
→ samkiller200: 頭去看開播前的訪談就知道 他理想的鏈鋸人跟亞洲觀 10/02 15:25
→ samkiller200: 眾期待的有不小的落差 而且從文字中就可以感覺到他 10/02 15:25
→ samkiller200: 的自傲 10/02 15:25
推 a27358942: 輸給同樣都mappa製作的咒術就沒什麼好牽拖了 10/02 15:26
推 testwindraja: 記得哪邊說過咖啡那段就劇場版監督畫的. 10/02 15:27
→ goseienn: 聲優先不提實力問題,肯定跟索尼有不可告人的交易 10/02 15:28
→ testwindraja: 反而明顯刻意拖時間的姬野開冰箱在總集篇沒剪w 10/02 15:28
噓 e2c4o6: 第一集狀況就不對了好嗎 泡咖啡為什麼會被噴 因為那一段做 10/02 15:34
→ e2c4o6: 的比啥都好 但我是來看你泡咖啡的嗎 10/02 15:34
噓 Haruna1998: 第一集3D打戲超冷 還說啥火力全開 後面越看越不對 10/02 15:35
噓 Fino5566: 最一開始工廠變身亂殺那段就被罵慘了 10/02 15:35
→ Fino5566: 關鍵台詞都敢刪 10/02 15:36
→ orcazodiac: 打戲斷點很怪,然後他鏡頭語言搞得太沉重了 10/02 15:36
→ orcazodiac: 鏈鋸人前面主角還處於什麼都不在乎的無敵狀態 10/02 15:37
→ orcazodiac: 你漫畫前期人一直死但氣氛並不沉重 因為主角不在乎 10/02 15:37
噓 e2c4o6: 配音一直有一種放不開的感覺 毫不意外是中山竜叫他們這樣 10/02 15:38
→ e2c4o6: 配 10/02 15:38
→ orcazodiac: 要MKM給他一堆東西後才有這些弱點,氣氛才重起來 10/02 15:38
→ Fino5566: 肌肉惡魔也刪 打戲超爛 白癡3d鏈鋸 10/02 15:38
推 diding: 嘴泡咖啡是因為你用那麼精細的演出搞這個 10/02 15:39
→ diding: 然後其他該做的演出效果也沒做好 10/02 15:39
→ Fino5566: 說一開始不慘是喝到龍的咖啡被洗記憶嗎 10/02 15:39
噓 gcobc12632: 第一集就有怪味了 但相信後面會反轉 結果就是一坨大的 10/02 15:39
→ gcobc12632: 咖啡只是很好拿出來說嘴而已 其餘問題反而更大 10/02 15:40
推 kevin79416: 我當初看第一集的時候就覺得節奏超怪了 10/02 15:40
噓 as8116536: 到底想表達啥?龍龍被蛋雕就已說明一切 哪來這麼多屁話 10/02 15:40
推 maybeyeah: 咖啡那集前面水蛭打戲和後面帕瓦搞笑都很好看阿 10/02 15:41
推 samkiller200: 而且回頭看開播前的聲優訪談 他們幾乎都透露出一種 10/02 15:41
→ samkiller200: 被中山龍要求就是要這樣配的氛圍 10/02 15:41
→ Fino5566: 說不好看還會被堵嘴 10/02 15:41
→ Lupin97: 歷史真的會被遺忘或是二創 10/02 15:41
推 ericdragonw: 連音監都被換掉就代表製作組也知道問題在哪 10/02 15:42
推 ymsc30102: 當年還不少人反過來嘴原作黨 一直拿歐美排名救援 10/02 15:45
→ daniel50506: 還好我們龍大有成長了,沒有管沉默魔女的聲優。不然 10/02 15:45
→ daniel50506: 小松鼠配成三次元的社恐,我一定直接睡著 10/02 15:45
→ gundam01: 所以就是精準排掉作用差的2個人 差不多內容電影大賣 10/02 15:46
→ Fino5566: 總篇集把被刪的台詞加回來 是覺得新監督為什麼會加回來 10/02 15:46
→ BC0710: 沒說要整體瘋癲啊 至少戰鬥的時候要瘋癲吧== 10/02 15:47
推 AmeNe43189: 要是TV版真的這麼完美無瑕,你劇場版需要動刀這麼多 10/02 15:48
→ AmeNe43189: 地方嗎? 10/02 15:48
→ AmeNe43189: MAPPA又不是第一次搞動畫 10/02 15:48
推 samkiller200: 然後提沈默魔女的就別鬧了 中山龍只負責做OP 其他 10/02 15:49
→ samkiller200: 的不甘他的事 10/02 15:49
→ haha98: 就是一坨 10/02 15:54
噓 hank81177: 都職業了,搞出1735就是要負責,沒有功勞也苦勞、不要 10/02 16:00
→ hank81177: 全盤否定這些情勒還是省省吧 10/02 16:00
噓 ck94202: 不是一開始就逆風嗎?你想騙記憶喔 10/02 16:02
→ reall860523: 我覺得鏈鋸人如果是直接出完一季的話像你這樣的做法 10/02 16:02
→ reall860523: 可能還不會那麼嚴重,但是當時每週更新,大部分漫畫 10/02 16:02
→ reall860523: 黨都在等名場面,結果大部分場景都在描繪那些文藝氣 10/02 16:02
→ reall860523: 息 10/02 16:02
→ reall860523: 至少我女友她是補番的,她覺得一次看完沒有那麼差, 10/02 16:04
→ reall860523: 除了中山龍爭議之外,當時聲優人選也有吵過,尤其MK 10/02 16:04
→ reall860523: M的部分,不過這次劇場版聽了MKM的聲音反而沒那麼突 10/02 16:04
→ reall860523: 兀了,不知道是不是記憶被洗乾淨還是聲優進步的關係 10/02 16:04
噓 thund: 明明一開始就在罵了...... 10/02 16:06
推 ruby080808: 要知道當時有沒有罵,直接回去看當時板上的文不就好 10/02 16:09
→ ruby080808: 了== 10/02 16:09
推 RushMonkey: 其實文戲我覺得中山龍做得不錯 包含泡咖啡 是真的分鏡 10/02 16:09
→ RushMonkey: 作畫上火力全開 但一旦進入鏈鋸人核心之一 "癲狂" 10/02 16:10
→ RushMonkey: 整個節奏感跟該狂放的部分就很亂 10/02 16:11
→ RushMonkey: 加上他堅持音畫不能誇張化 要收斂 10/02 16:11
→ RushMonkey: 導致許多原作名場面:未來最棒、永動機...等等都變得 10/02 16:12
→ RushMonkey: 平淡 不像漫畫這些情節出來時 給人印象深刻跟震撼的 10/02 16:13
→ RushMonkey: 記憶 10/02 16:13
→ reall860523: 反正我是蠻慶幸劇場版不是他來負責,看逼母發瘋很爽 10/02 16:14
推 Tatsuko: 我對文戲加強一直都沒意見,當初TV版不滿意的是該瘋的 10/02 16:16
→ Tatsuko: 時候不夠瘋,還有刻意壓抑聲優演繹跟BGM,搞得整個很悶 10/02 16:16
推 samkiller200: 然後補一點 當年第一季開播的時候被羚邦搞 不但堵 10/02 16:18
→ samkiller200: 死所有免費收看的管道還把首播賣給b站港澳台 讓其 10/02 16:18
→ samkiller200: 他地方都被迫晚一週 導致風向很亂 直到1735後風向 10/02 16:18
→ samkiller200: 才比較定下來 10/02 16:18
→ yu800910: 諾貝爾獎的時候就味道不對了,到未來惡魔時就整個傻眼 10/02 16:18
→ yu800910: 未來惡魔在漫畫是給人瘋瘋癲癲的感覺,結果動畫版卻是平 10/02 16:19
→ yu800910: 淡到不行,笑死 10/02 16:20
推 qaz223gy: 一開始就有怪味了 後年直接變面目全非 10/02 16:20
→ qaz223gy: 後面 10/02 16:20
→ yu800910: 該瘋狂的時候還平淡個屁啊 10/02 16:20
→ hank81177: 未來惡魔在動畫版感覺像職業倦怠的社畜 10/02 16:24

推 yuuirain: 我還蠻喜歡泡咖啡那段的欸 10/02 16:32
推 Dayton: 我個人的看法是拔掉音堅真的超重要 BGM真的乾死人 10/02 16:33
推 Strasburg: 總集篇跟TV版長度約差50分鐘 可以看看砍掉OPED實際上 10/02 16:37
→ Strasburg: 內容差多少 當初風向帶起來大概就註定沒救了 而主因就 10/02 16:37
→ Strasburg: 是跟原作粉絲預期不合 罵爛的九成都要補一句自己去看 10/02 16:37
→ Strasburg: 漫畫 鏈鋸人就應該是什麼樣子 加上公關應對火上加油 10/02 16:37
→ Strasburg: 導至連載時歐美跟亞洲評價兩極 10/02 16:37
推 ruby080808: 1735在怎樣都不可能是單純因為和原作粉預期不同== 10/02 16:39
噓 starwillow: 原來現在還要觀眾自己做的來才能批評監督呵呵 10/02 16:46
推 bravo150900: 逆風:姬野那段砍掉就是扣分 10/02 16:46
噓 siyaoran: 還要幫垃圾找優點辛苦了 10/02 16:55
噓 darren2586: 火力全開叫你好好享受,你還真的享受起來了啊? 10/02 17:01
推 ngc7331: 推,不過不是大部分觀眾會站在創作者角度思考,會有這種 10/02 17:02
→ ngc7331: 思考方式,代表你其實已經不是普通觀眾,而是具有創作者 10/02 17:02
→ ngc7331: 或製作者那一面了 10/02 17:02
→ ngc7331: 而且本來就有很文藝的部分,更別說現在的B級片也根本都 10/02 17:04
→ ngc7331: 文青在看 10/02 17:04
→ ngc7331: 可以不滿這種創作改編的選擇或本人發言,但就是有些人很 10/02 17:06
→ ngc7331: 難想像其他可能,然後只會一直叫囂一些感覺就超沒建設性 10/02 17:06
→ ngc7331: 的意見 10/02 17:06
推 GentleGolem: 曬出你是1/1735的證明再來討論 10/02 17:07
推 fisher0209: 一開始就在噴蝙蝠對打時路人女OL拿文件超久莫名停頓節 10/02 17:14
→ fisher0209: 奏了 10/02 17:14
噓 h75311418: 明明一開始就有燒他還沒開播聲優選角已經有爭議了,再 10/02 17:27
→ h75311418: 來他弄3D鏈鋸不自然也有燒,最大引爆點是訪談說照原作 10/02 17:27
→ h75311418: 就不有趣了要亂改 10/02 17:27
→ kase09521: 從一開始從OPED除了某龍的試映心德外媒順風過吧 10/02 17:31
噓 rickey1270: 現在是在靠腰喔???所以批他爛的要能力超過他才能講 10/02 17:32
→ rickey1270: ,你最後那段在哭啊,你要捧他要認同都可以,結果最後 10/02 17:32
→ rickey1270: 在那講換人來不會比他好,跟你這種人有什麼好討論的 10/02 17:32
→ rickey1270: 所以她媽今天一個作者爛尾,然後你就護航,「如果是你 10/02 17:33
→ rickey1270: 寫的出來嗎?」 10/02 17:33
→ rickey1270: 可憐 10/02 17:33
推 LBJKOBE5566: 第二集開始就炸了吧。第一集怪怪的 大家還以為是故意 10/02 17:33
→ LBJKOBE5566: 要反差 10/02 17:33
→ exe1023: 3,4話時早就戰翻了 只是風向不明確各論壇上都是大儒辯經 10/02 17:33
→ exe1023: 後來出完確定爛到底 旁邊還有個小孤獨殺出來之下才確定龍 10/02 17:33
→ exe1023: 哥這鍋你背 10/02 17:33
噓 toro736: 第一集感覺明顯就不對了,後來直接放棄不看 10/02 17:38
→ h75311418: 而且市場已經證明他的搞法不被接受了,當初炎上怎麼不 10/02 17:48
→ h75311418: 出來講 10/02 17:48
噓 RandyOrlando: 怎麼不早點出來支持天才龍大 有你支持就不會是1735 10/02 17:52
→ RandyOrlando: 而是1736了 10/02 17:52
噓 gov200269: 看到最後直接開大你行你上,要這樣喔 10/02 17:54
推 TheProChef: 創作者角度思考,那龍大有站一下藤本樹角度嗎 10/02 17:54
噓 kinomon: 第一集好壞評價就一半一半了 火力全開好好享受 10/02 18:01
推 kaltu: 的確是逆耳的正論沒錯,所以我先看動畫之後漫畫看不下去, 10/02 18:12
→ kaltu: 細膩和質感都不見了,看起來新的動畫也要沒了 10/02 18:12
→ kaltu: 一開始沒有原作粉在燒根本就沒事,後面鬧到動畫黨沒東西看 10/02 18:14
→ kaltu: ,也是可惜了一部作品 10/02 18:14
推 liugs963: 原作粉第一集就會感受出節奏異樣了吧 10/02 18:31
→ haha98: 哈哈 中山龍粉還在繼續嘴原作 但凡這些龍粉拿嘴原作1/2力 10/02 18:41
→ haha98: 氣花錢去挺他們的龍大 成績都不會這樣慘 10/02 18:41
噓 dog51485: 屍體在說話 10/02 18:52
噓 austin0414: 平行時空 10/02 18:53
噓 demon159000: 但第一集的感覺就超失望耶 10/02 18:56
推 dennis2030: 我覺得除了 3D 鏈鋸打鬥比較怪以外整體根本沒那麼糟, 10/02 19:01
→ dennis2030: 只是覺得很糟的人講話比較大聲而已。 10/02 19:01
噓 AdmiralAdudu: 對啊 那支持龍哥的怎麼不檢討自己聲音太小只能1735 10/02 19:14
→ AdmiralAdudu: 還想演成沉默的多數咧 笑死 10/02 19:14
噓 funami087: 一開始就罵翻了好嗎 後面砍殭屍還可以砍成文藝片 10/02 19:14
→ funami087: 還以為在切陶土 這是你要的鏈鋸人嗎 10/02 19:15
→ AdmiralAdudu: 細膩和質感都沒了 →你知道自己在說什麼嗎? 鏈鋸 10/02 19:16
→ AdmiralAdudu: 人是動畫前銷量千萬之外 分鏡更引起無數新人漫畫家 10/02 19:16
→ AdmiralAdudu: 的模仿潮 就是個無論內行外行都給予極高肯定的典範 10/02 19:16
→ AdmiralAdudu: 鬧到沒東西看又哪個平行時空 現在劇場版是播假的喔 10/02 19:17
噓 xjqulxu1651: 這麼支持,發個BD開箱文阿 10/02 19:38
噓 AmeNe43189: 好了啦,BD就是反映死忠盤,鏈鋸人當時的體量只有173 10/02 19:47
→ AmeNe43189: 5人支持你信? 10/02 19:47
→ AmeNe43189: 要不要看孤獨搖滾當時多少?漫畫銷量又多少 10/02 19:47
→ opmina: 前三集就已經被罵翻了好嗎,特別是跟OP比較悶到爆,不會做 10/02 19:53
→ opmina: 動畫就不能罵中山龍? 10/02 19:53
→ opmina: 想到開播前我大力轉貼OP推薦給親友,結果中山龍做這什麼東 10/02 19:58
→ opmina: 西讓我丟臉 10/02 19:58
噓 opmina: 劇場版前半段都示範什麼叫文藝戲給你看了,還分不出來跟中 10/02 20:14
→ opmina: 山龍的能力差異 10/02 20:14
推 Roystu: 泡咖啡只是代表而已。還有不知所謂的量洗衣粉 削蘋果 刷牙 10/02 20:15
→ Roystu: 翻冰箱 囚犯吃午餐 ..罄竹難書 10/02 20:15
噓 Fino5566: 用創作者角度? 創作者角度就是這他媽是藤本樹的作品 10/02 20:38
→ Fino5566: 照照鏡子 你他媽不是創作者是破壞者 10/02 20:39
噓 mp2267: 在練習洗記憶嗎 10/02 21:47
推 liberaloner: 從第一場打戲開始就很有問題,完全爽不起來 10/02 22:24
推 waitan: 火力全開 10/02 23:55
噓 lavaleo: 可以穿插文藝,而不是變成這部片都文藝 10/02 23:56
噓 cheng31507: 創作者角度?原作是藤本樹欸大哥 10/03 01:00
噓 osozhekung: 中山龍真的這麼有料的話,幹嘛在總集篇蕾潔篇換監 10/03 01:35
→ osozhekung: 督,好險Mappa公司不是你負責的,當初BD怎麼不買個 10/03 01:35
→ osozhekung: 一百萬份讓數據好看點,你也是只會發發文而已,更 10/03 01:35
→ osozhekung: 何況連時空背景都搞混,還是別來大談吧 10/03 01:35
噓 moon1000: 開播前說原汁原味的是官方欸 10/03 02:20
推 Agent5566: 時長太少可以減少集數吧 硬要湊到12集幹嘛 10/03 07:37
噓 sabbat: 沒有很糟只是很多觀眾不買單XD 10/03 08:49
噓 kudsaimoe: 出來洗地了嗎 10/03 14:06
噓 henshin: 屁話太多 10/08 17:10