→ killme323: 正跟婊沒衝突 10/06 03:03
推 Qorqios: 問就是 10/06 03:03
推 dos01: 你說的沒錯 問題最大的就是硝子他媽 事實上有很多家長就是 10/06 03:08
→ dos01: 覺得小孩子送特教班很丟臉 所以說什麼都要讓小孩上普通學校 10/06 03:08
推 dos01: 但這種需要特殊教育的小孩 上普通學校根本就是在找所有人 10/06 03:10
→ dos01: 麻煩 10/06 03:10
→ dos01: 動畫裡面聽障的還算是比較好的 如果遇到過動 又或者是情緒 10/06 03:11
→ dos01: 控管障礙的 欸黑~ 樂子就大了 10/06 03:11
→ dos01: 連課都不用好好上了 10/06 03:11
推 Shin722: 沒衝突啊，不過有參與80不到無罪就是 10/06 03:11
→ h75311418: 植野霸凌打人媽媽就是爛人正不是原諒藉口 10/06 03:13
推 aegis43210: 植野問題比較大吧 10/06 04:34
→ aegis43210: 硝子媽頂多是給硝子太多壓力，硝子外表亮麗，個性溫和 10/06 04:35
→ aegis43210: ，給她去特教學校對她太不公平 10/06 04:35
推 dos01: 不是 為什麼外表亮麗個性溫和 去特教學校就不公平? 10/06 04:44
→ dos01: 特教 全名特殊教育 指的是針對有需求的人提供相對應的教學 10/06 04:45
→ dos01: 聽障去特教學校的情況本身相當正常 10/06 04:46
→ dos01: 還是說...你是不是歧視特教生啦! 蛤啦! 蛤!! 10/06 04:46
→ dos01: 硝子媽就是這種心態 蛤辣! 10/06 04:47
→ indpa5553: 霸凌者不都這樣，找個理由合理化自己的行為 10/06 05:23
推 aegis43210: 不，正是因為硝子除了聽障之外，其他都很好，硝子不想 10/06 06:04
→ aegis43210: 歧視自己女兒才送去正常的學校 10/06 06:04
→ aegis43210: 忘了加個媽媽 10/06 06:05
→ aegis43210: 歧視的是你吧… 10/06 06:05
推 Grothendieck: 哪裡製造麻煩，你可以冷淡啊 10/06 06:20
→ spfy: 這是什麼後設歧視 特教會被獨立出來就是需要的資源和常規教 10/06 06:28
→ spfy: 育完全不同 就算一個師範體系畢業的老師也不一定受過專業訓 10/06 06:28
→ spfy: 練要怎麼對於身障人士教課 這和歧視根本無關 10/06 06:29
→ spfy: 如果送進特教體系就是歧視 那台師大有特殊教育學系... 10/06 06:31
推 cenasbro: 啟聰學校很多也正常人啊 送進去是歧視xd 10/06 06:35
推 aegis43210: 而且硝子只需要助聽器就和正常人差異不大了 10/06 06:35
→ aegis43210: 現在在講人物設定，硝子媽就是這樣想，她很不甘心呀 10/06 06:37
推 efkfkp: 聽障者受正常教育是有法律保障的，什麼聽障者必須滾去特教 10/06 06:41
推 efkfkp: 班的言論也太無知了吧？還把聽障跟情緒障礙跟過動混為一談 10/06 06:44
→ efkfkp: ，我看八成在學生時期也是個霸凌仔，霸凌仔就是這樣，我修 10/06 06:44
→ efkfkp: 理你總有理由的，你要檢討你自己為什麼被霸凌，我是正義的 10/06 06:44
→ efkfkp: 科科（ 10/06 06:44
→ efkfkp: 我學生時期能帶助聽器的聽障生同學也是正常上課，哪有什麼 10/06 06:45
→ efkfkp: 找所有人麻煩問題，有這種心態的才是找麻煩的人吧？ 10/06 06:45
推 bioniclezx: 一碼歸一碼，她媽有錯跟植野霸凌人有錯並不衝突 10/06 06:58
→ bioniclezx: 少把植野的錯轉嫁給別人 10/06 06:59
推 Jakub: 我欺負你 誰叫你媽沒事不把你送去特殊學校 活該 這樣嗎？ 10/06 07:11
推 sugaryeh000: 我好想植野騎在我身上霸凌我 10/06 07:15
推 XFarter: 障礙也有分，只看硝子的狀況下他既然能入學，代表他的障 10/06 07:18
→ XFarter: 礙評級絕對是可以入學的，評比方法不敢說最好至少日本在 10/06 07:18
→ XFarter: 這塊相當先進 10/06 07:18
→ XFarter: 自然就沒有「他就活該滾去其他特教學校」的事實，連論不 10/06 07:18
→ XFarter: 論叫他去特教學校是不是歧視都不需要 10/06 07:18
→ XFarter: 「需要特別關照的人去特教相關的地方」觀念沒錯，但不是 10/06 07:20
→ XFarter: 用在硝子身上 他除了要帶助聽器以外，原則上他就是能上課 10/06 07:20
→ XFarter: ， 10/06 07:20
→ XFarter: 至於唱歌難聽還逼他唱歌這點完全是老師的課程規劃跟班級 10/06 07:20
→ XFarter: 經營有問題，加上又放任霸凌 點點點 10/06 07:20
→ XFarter: 合唱比賽不讓他上去唱 但有一大堆可以讓他貢獻的地方 多 10/06 07:22
→ XFarter: 一個指揮讓硝子專門打節拍的樂器就行了 10/06 07:22
推 GAIEGAIE: 看推文就知道台灣霸凌多嚴重 呵呵 10/06 07:24
推 XFarter: 也不算 其實主要還是特教分類跟細項的差異不會在太多高中 10/06 07:31
→ XFarter: 職公民課去教 當年沒修教程的狀態下我也不知道 10/06 07:31
推 james3510: 又不是像阿甘走後門 能進就是裡面的問題 10/06 07:34
推 dos01: 講白一點 "聽障者必須滾去特教"這句話本身就是在歧視了 10/06 07:34
→ dos01: 去特教班是什麼很糟糕的事情嗎? 10/06 07:34
噓 Howard1420: 這文章你心態就跟植野一樣的垃圾心態，不去特教班活 10/06 07:38
→ Howard1420: 該被我欺負這樣嗎 10/06 07:38
→ Howard1420: 霸凌就是不對，你找任何理由都不能正當化 10/06 07:39
噓 believefate: 硝子只是重聽而已還帶了助聽器 是麻煩到誰了 10/06 07:39
噓 gsock: 性轉爆豪 10/06 07:39
推 XFarter: @dos01 其實我覺得你的 background 可能有些補足的部分就 10/06 07:43
→ XFarter: 是了 真的不是硝子家庭的問題 10/06 07:43
噓 MythWalker: 這種文章自己想想就好了，還發出來怕別人不知道自己 10/06 07:43
→ MythWalker: 思想多奇葩嗎？ 10/06 07:43
→ XFarter: 硝子本來就是「不需要太多特別照顧」的特教生 所以他不需 10/06 07:46
→ XFarter: 要去特教班也不需要去特教學校。 10/06 07:46
→ XFarter: 以台灣本島來說，現代的學校教育面對這種學生都是靠老師 10/06 07:46
推 anpinjou: 要開戰了嗎 10/06 07:46
→ XFarter: 的班級經營以及課程適當編排來搞定的，遑論課程計畫以及 10/06 07:46
→ XFarter: 每學期開學必定有學校日一類的活動是義務性要弄的 10/06 07:46
→ XFarter: 對於特教相關的知識有興趣的話 台灣本島的可以看看這個 10/06 07:49
→ XFarter: 8&kw=%E7%89%B9%E6%AE%8A%E6%95%99%E8%82%B2 10/06 07:49
→ XFarter: 細項或具體教學計畫把 IEP 三個字打進去配合你有興趣的特 10/06 07:51
→ XFarter: 教關鍵字就可以找到一堆具體做法跟經驗了 10/06 07:51
推 Amulet1: 事實 一堆人在那邊講不該去特教才是在歧視特教 10/06 07:54
→ XFarter: 真的要論責 最大的問題就是班導 那張證都不知道怎麼拿的 10/06 07:54
→ XFarter: 其次學校的放任 再來才論石田植野以及學生 10/06 07:54
→ Amulet1: 台灣垃圾班導還少嗎 師範大學分數才多少 你期望什麼人去 10/06 07:55
推 anpinjou: 那個什麼規的不要亂聊 那東西跟ACG無直接連結就是下去 10/06 07:55
→ Amulet1: 讓他去特教是在幫他 跟歧視一點毛關係沒有 10/06 07:55
→ anpinjou: 我感覺等等馬卡龍就可以瘋狂收割了 10/06 07:56
→ Amulet1: 你把希望寄託在老師身上? 先不論本來就沒在管的老師 10/06 07:57
→ Amulet1: 一般老師你要他怎麼管 他是有學過哦= = 10/06 07:58
推 XFarter: 止步到這裡應該是不至於踩到 4-11 吧 10/06 07:59
推 XFarter: 而且這是很教育公眾性的東西，跟政治真的沒什麼直接相關 10/06 08:05
→ XFarter: ，不然什麼都不能講還一直冒出「把硝子放到一般生班級才 10/06 08:05
→ XFarter: 是不尊重他甚至其他人的權益」的這種論調很難受，點點點 10/06 08:05
→ XFarter: ，分級分層甚至多階段的制度明明已經相當完善了，看不到 10/06 08:05
→ XFarter: 公眾人物特別提的程度 10/06 08:05
→ XFarter: 像 @Amulet 版友這種的就是標準的一葉知秋 個體甚至管理 10/06 08:08
→ XFarter: 單位的不力的問題賴在制度身上== 10/06 08:08
→ XFarter: 爛也不是全部都爛 近十年的教育問題一直都是在不均、低薪 10/06 08:08
→ XFarter: 、制定規範的團體離第一線太遠等徘徊 但特教分層跟篩選機 10/06 08:08
→ XFarter: 制不是大問題相當相當久了 10/06 08:08
→ XFarter: *師資 10/06 08:08
→ wrh810701: 會覺得特教是負面意義的本身就是一種歧視了好嗎== 10/06 08:10
→ wrh810701: 「我家孩子問題沒那麼大 幹嘛去特教」不就在歧視特教? 10/06 08:10
推 crosstony256: 說要人去特教是歧視的不就是歧視特教班 10/06 08:13
→ crosstony256: 人總不會覺得自己在歧視霸凌別人 10/06 08:13
推 XFarter: *標準的以為自己一葉知秋 手機打字漏字了 10/06 08:16
推 aegis43210: 所以植野和硝子誰才是比較需要去特教呢? 10/06 08:21
→ aegis43210: 這作已經把硝子媽的不甘心表達的很清楚了 10/06 08:23
推 qazw222: 就不正常天生低人一等，哪有什麼歧視不歧視 10/06 08:25
→ geass4444: 劇中某人更婊吧 10/06 08:28
→ geass4444: 所以還好♡ 10/06 08:28
推 HHH555JJJ: lol 怎麼有人歪理被噴爛之後就躲起來了 10/06 08:29
→ nahsnib: 工三小= = 10/06 08:29
推 LoKingSer: 認為聽障應該去特教班是歧視？ 10/06 08:35
→ LoKingSer: 這種想法算不算是歧視特教班？ 10/06 08:35
噓 Antihuman: 猶太人幹嘛不去馬達加斯加，難怪被關進集中營 10/06 08:44
→ h75311418: 聽障學生能去一般教室都有評估過了，女主進教室沒任何 10/06 08:50
→ h75311418: 問題，老師不管跟霸凌都不能合理化 10/06 08:50
推 dos01: 反過來說 有霸凌的狀況 老師耍廢 難道不是評估的一環嗎? 10/06 08:51
→ dos01: 在評估的時候 沒考慮到教師直接放推的情況 對當事人真的有 10/06 08:52
→ wrh810701: 霸凌人跟放任的老師跟家長都有問題啊 10/06 08:52
→ dos01: 比較好嗎? 10/06 08:52
→ dos01: 到頭來 這個"評估過沒問題" 真的沒問題嗎? 但不都是遇到問 10/06 08:53
→ dos01: 提了? 10/06 08:53
→ h75311418: 那就老師不適任呀，聽障學生能去一般教室以前班上也有 10/06 08:57
→ h75311418: 是有什麼問題 10/06 08:57
→ nahsnib: 這老師沒有被懲處真的算他命大，這種事情可以被電到起飛 10/06 08:57
→ nahsnib: 而且是整個學校從校長、輔導室、學務處通通起飛 10/06 08:58
→ h75311418: 而且特教班也是有可能被霸淩的，霸淩都是找藉口合理化 10/06 08:59
→ h75311418: 行為 10/06 08:59
推 qazw222: 那難怪老師會不爽，這等於接到只有飛起來的可能 10/06 09:00
推 qazw222: 因為80的本質就是確認上下關係以及爭奪資源，屬於 10/06 09:01
→ qazw222: 生物天性 10/06 09:01
推 SaberMyWifi: 對咩，去特教班是對她好，植野我老婆 10/06 09:09
推 kent00216: 那個老師也是推波助瀾的負面幫手 10/06 09:17
→ SaberMyWifi: 會怕一般老師不管特教生就去特教班啊 10/06 09:19
推 teddy12114: 說這個情況是要老師自己能應對的 你今天如果是老師班 10/06 09:19
→ teddy12114: 上被分配到一個這樣學生就很衰小阿 做的事要變多薪水 10/06 09:19
→ teddy12114: 也不會變多 誰願意當義工多花心力 10/06 09:19
推 XFarter: 唯獨在硝子的助聽器爆開了以後還沒有上報，這部分硝子媽 10/06 09:20
→ XFarter: 媽要負一部分責任 10/06 09:20
→ XFarter: 日本法規我得再查，但按台灣法規來說這種教師無法調和、 10/06 09:20
→ XFarter: 明顯的霸凌問題是必須二十四小時得報的，如果學校包庇知 10/06 09:20
→ XFarter: 情不報的話，從知情不報的節點開始下面全部都得連坐吃處 10/06 09:20
→ XFarter: 罰== 10/06 09:20
→ XFarter: 而且學校本質上作為教育單位 除非必要的差別化 否則預設 10/06 09:22
→ XFarter: 都是以調和均質為主 10/06 09:22
→ XFarter: 你遇到一個聽障、不分輕重就叫他滾本身就是歧視 10/06 09:22
推 qazw222: 聽了就頭痛，我可以理解老師為什麼那麼消極了 10/06 09:28
→ qazw222: 這問題不可能解決，最好解決的就弱勢的那個 10/06 09:30
推 james3510: 只想帶好帶的可以去開補習班 10/06 09:30
→ Hifumi1023: 很正但個性爛 10/06 09:35
推 Solosea: 那個老師在出社會前應該也是都跟推文多數一樣 10/06 09:36
→ Solosea: 覺得霸凌問題不難 處理不好是不適任吧 10/06 09:36
推 mtbigzan: 戴助聽器和戴眼鏡不是都是同類型嗎？為什麼戴眼鏡不必 10/06 09:40
→ mtbigzan: 去特教? 10/06 09:40
推 johnli: 因為不會有一半的人都戴助聽器 而且聽障生還會有口齒不清 10/06 09:44
→ johnli: 的問題 10/06 09:44
推 civiC8763: 確實也有錯 10/06 09:44
推 qazw222: 因為聾和啞通常都是相伴的吧 10/06 09:44
→ qazw222: 看不清楚了不起坐前排而已，但聾啞就有溝通問題 10/06 09:46
→ qazw222: 除非你的看不清楚是只能看到模糊景象那種 10/06 09:46
推 delmonika: 可是現在風氣不是這樣嗎?我修理你一定是你有問題，若沒 10/06 09:56
→ delmonika: 問題請你提出證據證明沒問題，啊對了法官是我的人ㄛ^^ 10/06 09:56
推 BigPhoenix: 又在合理化霸凌仔的行為 今天沒有聽障生霸凌仔也只是 10/06 10:01
→ BigPhoenix: 換個人霸凌 高的矮的胖的醜的 為什麼不去改正霸凌仔的 10/06 10:01
→ BigPhoenix: 行為 反而檢討受害者為什麼要出現在加害者面前 真棒 10/06 10:01
→ SaberMyWifi: 她媽就是加害人之一阿，她媽也是80她的人 10/06 10:18
→ wrh810701: 我只能說 世界上真的有把兒女當成讓自己的人生看起來 10/06 10:23
→ wrh810701: 沒那麼悲慘的父母過 單親獨生的狀況又更嚴重了 10/06 10:23
→ wrh810701: 過>在 10/06 10:25
噓 MoonMan0319: 這心態有夠糟 10/06 10:44
推 efkfkp: 所以勒？口齒真的比較不清又怎樣，智商正常不能上課？教師 10/06 11:01
→ efkfkp: 跟學生對話不能打字？你上外文課口語講不出來請你離開去上 10/06 11:01
→ efkfkp: 中文班嗎？ 10/06 11:01
→ efkfkp: 現在義務教育考試也沒有口試環境，真的需要口試法律也有規 10/06 11:01
→ efkfkp: 定聽障生可以有特殊安排，硬要把帶助聽器就能正常生活的人 10/06 11:01
→ efkfkp: 排除普通校園你去修法啊，用什麼老師會很麻煩當藉口支持違 10/06 11:01
→ efkfkp: 法還很驕傲？8+9很麻煩也沒看什麼人趕出校園，不就是欺軟 10/06 11:01
→ efkfkp: 怕硬嗎？ 10/06 11:01
→ efkfkp: 如果口語能力比較差就要去讀特教，那聽障生數學比你高分， 10/06 11:01
→ efkfkp: 數學比較低分的學生要不要去特教？ 10/06 11:01
推 SweetBreaker: 我覺得以後為了避免一般生的受教權 10/06 11:02
→ SweetBreaker: 可以弄出宅宅校 宅宅都建議轉到這間 10/06 11:02
→ SweetBreaker: 反Ｏ要註明 10/06 11:04
推 dolphinsun: 先不論代理老師，有教師證的正式老師一定都上過師培 10/06 11:24
→ dolphinsun: 課程，師培課程有教如何應對特教生 10/06 11:24
→ dolphinsun: 所以「家長把特教生送進班級中是在找老師麻煩」這論 10/06 11:33
→ dolphinsun: 點是不成立的，除非家長有刻意隱瞞學生的病情、明知 10/06 11:33
→ dolphinsun: 學生有病情卻不帶去給醫生檢查之類的，否則一切照法 10/06 11:33
→ dolphinsun: 規跑的話，能進一般的班級就代表該學生能接受混合教 10/06 11:33
→ dolphinsun: 育，而混合教育要如何進行是師培課程的一部份，拿到 10/06 11:33
→ dolphinsun: 教師證的時候就代表教師應該要有能力進行混合教育、 10/06 11:33
→ dolphinsun: 知道如何應對特教生才對 10/06 11:33
→ dolphinsun: 就跟消防人員要救火、警察要應付歹徒一樣，這些風險 10/06 11:39
→ dolphinsun: 和麻煩是入職前就應該知道並願意承擔的，這些職業能 10/06 11:39
→ dolphinsun: 領高薪就是因為承擔了常人無法承擔的困難與責任 10/06 11:39
噓 Tsukkomi0505: 老哥 你看起來也是騎士仔耶 10/06 11:50
推 shawncarter: 媽媽確實有問題 不肯承認孩子需要幫助 10/06 11:58
→ shawncarter: 但是她媽媽有問題跟霸凌仔的霸凌行為是兩件事 10/06 11:59
噓 MythWalker: 會講出這種話的，沒聽障就會改說大家都討厭他，為什 10/06 12:22
→ MythWalker: 麼他媽不幫她轉學了啦，這樣對大家都好的屁話 10/06 12:22
噓 Snomuku: 聲之型就是霸凌仔畫給霸凌仔的自慰漫畫 10/06 12:24
推 afking: 現在很多人都有遇過特殊生吧 10/06 13:21
→ afking: 先不提太嚴重的，如果小朋友學不會體諒，長大也不會 10/06 13:21
→ afking: 反之這種學生完全不接觸世界長大了也無法融入社會 10/06 13:22
推 bioniclezx: 我講句難聽的，硝子那麼正，我肯定想辦法幫助她成為 10/06 15:31
→ bioniclezx: 唯一幫助她的人，嘿嘿。才不在乎她不會說話呢。雖然 10/06 15:31
→ bioniclezx: 我其實更喜歡她的妹妹。同樣是漂亮的要我選邊站，我 10/06 15:31
→ bioniclezx: 肯定不要植野這種性格的。 10/06 15:31
→ bioniclezx: 而且同樣都是霸凌仔，植野還背棄主角，到底有什麼資 10/06 15:33
→ bioniclezx: 格出現在主角面前= = 10/06 15:33
→ bioniclezx: 不要說我講奇怪的話，反正都有人因為植野正而去給她 10/06 15:34
→ bioniclezx: 護航了。 10/06 15:34
推 siyaoran: 先不論這個老師沒有意願解決霸凌問題，老師怎麼可能解決 10/06 15:43
→ siyaoran: 霸凌問題？燒不到老師身上很正常，如果班上有霸凌老師就 10/06 15:43
→ siyaoran: 要飛起來，90%老師都飛起來了吧 10/06 15:43
推 idatenjump: 個人經歷，其實聽障生和其他自閉症相比已經算是好的 10/06 16:04
→ idatenjump: 了，有的只是聽不到導致學習緩慢，但有助聽器輔助， 10/06 16:04
→ idatenjump: 除此之外和一般人沒有差太多 10/06 16:04
→ idatenjump: 除非是像那種自閉症或是已經有影響到腦部的才是真的 10/06 16:06
→ idatenjump: 麻煩，不過待過的學校都有特教班，除非不是很嚴重， 10/06 16:06
→ idatenjump: 不然學校也有特教班可以去 10/06 16:06
推 idatenjump: 當然老實說，現實上真正需要去到特別學校的身心障礙 10/06 16:09
→ idatenjump: 患者，一般人一眼都能看出來，因為這個當下你已經知 10/06 16:09
→ idatenjump: 道了，這個人跟我不一樣，很奇怪 10/06 16:09
推 idatenjump: 還有以前還遇過那種因為手足是身心障礙所以被同學說 10/06 16:12
→ idatenjump: 過也是身心障礙，那種人也很沒禮貌 10/06 16:12
噓 etvalen: 沒什麼好講的，直接2 10/07 19:54