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我想到的 藍染 琦玉老師 阿凱老師 緣壹 都是靠著天資和努力(算是吧)並行 不需要說什麼祖上家大業大 反正就是基因樂透得主 我也是很能接受的 電次綠谷這種 因為內心被賦予力量的幸運主角也不錯啊 以上角色還是很受歡迎啊 那真的有必要主角每個都跟死火海一樣要是某某後代才合理嗎? 被社會毒打過的人還是不太喜歡富n代才能爽的敘事唉...... 我都看漫畫了就別這麼現實了吧QQ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.237.251 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1759813524.A.592.html
ipon4490031: 創業第一代血性很重的 10/07 13:06
xsc: 現實 10/07 13:06
adk147852: 我是沒差 不過天資跟血統有差很多嗎 10/07 13:07
Kt51000: 沒有血統就異世界穿越送外掛啊 10/07 13:08
bangch: 不都是幸運 你可以當幸運的精子 幸運的天才 幸運撿到外掛 10/07 13:09
LOVEMS: 緣壹根本天選之子 然後藍染也沒有他是從努力起來的篇章 10/07 13:09
LOVEMS: 埼玉更不用說 他變強的理由還是秘密 10/07 13:09
AdmiralAdudu: 月經文 發文前板上搜尋過了嗎 10/07 13:09
bangch: 結論就是幸運的主角 10/07 13:09
jackshadow: 因為幸運的人很多但富二代沒這麼多啊 尤其是厲害的富 10/07 13:10
jackshadow: 二代超級少 10/07 13:10
jackshadow: (現實的話 10/07 13:10
ymsc30102: 然後就改罵主角靠賽 靠作者給天分給奇遇給御都合 對啊 10/07 13:11
aabb6105: #1eT94gUx (C_Chat) 10/07 13:11
SinPerson: 這樣就多了過去篇可以拖台錢了 10/07 13:11
jackshadow: 藍染的強除了與生俱來的靈壓 他的劍術鬼道跟研究能力 10/07 13:11
jackshadow: 也都很強啊 那也算是他努力過的證明吧 10/07 13:11
wave7410: 我也想問 有血統有什麼不好的嗎 10/07 13:13
jeff666: 沒血統就是換成奇遇/神運/神明加持 我覺得血統好多了 10/07 13:13
jeff666: 至少比較合理 10/07 13:13
pgame3: 你這樣就少一個劇情發展路線 10/07 13:13
iovoecu: 市場決定的☺ 10/07 13:14
ymsc30102: 劍術鬼道跟研究能力都不能證明什麼啊 10/07 13:14
onionandy: 加了血統=他的強有根據 沒血統直接給=龍傲天YY作 10/07 13:14
onionandy: 你不加血統去看看第一代要怎麼寫 幾乎都是旁人沒有的 10/07 13:15
ymsc30102: 緣壹有特別練劍嗎 大魔王巴恩的美拉怎麼比人家的美拉 10/07 13:15
onionandy: 機緣 桐人的二刀流 無忌撿到九陽神功之類的 很扯嗎? 10/07 13:15
onionandy: 去看看現實大企業家怎麼起家的 很多都是神奇機緣 10/07 13:16
ymsc30102: 佐馬還強 為什麼珠世可以搞出變人藥 無慘不行 忍也不行 10/07 13:16
pgame3: 有些作品會有那種英雄會在這裡是因為你夠強了所以命運選 10/07 13:17
pgame3: 擇了你,不是非你不可,這種我覺得也不錯 10/07 13:17
aaronhkg: 是要問幾次啊 亞拉松之子 亞拉岡 懂嗎 10/07 13:17
Pochafun: 血統就是不用解釋太多 而且日本確實很多傳承許久的家族 10/07 13:18
FLAS: 努力的也很多吧 而且本來就是有機緣成功了才變成主角 10/07 13:18
saintmagic: 不一定啊 也有沒血統的 你不一定愛看就是 10/07 13:19
mer5566: 中漫也是都靠系統啊 血統還比系統合理 10/07 13:20
ackes: 因為好解釋 不用鋪成 又能合理解釋主角外掛 10/07 13:21
Pochafun: 不過火海的確滿突兀的 突然發現主角身分奇特 10/07 13:21
ackes: 不然要解釋一堆外掛 讀者也不愛看 太冗餘 10/07 13:21
tmwolf: 青年漫很多沒血統的啊,甚至血統是絆腳石包袱的 10/07 13:22
aaronhkg: 沒血統就是機運啊 就這兩種 10/07 13:23
pgame3: 最適合你的應該是奇幻度低的歷史戰記作品,爸媽能給的只 10/07 13:24
pgame3: 有身材和運動天份了,像是影集最後王國和他的原作,主角再 10/07 13:24
pgame3: 屌還是會被在混戰中被壓制要靠朋友幫忙 10/07 13:24
QoGIVoQ: 大家都努力 但主角要特別強 10/07 13:24
Arron9397: 血統也是幸運啊 根本上我覺得差不多吧 10/07 13:25
reall860523: 不是血統論的話就是機運+無限修煉,人看兼一跟我英 10/07 13:25
reall860523: 就好了,不然還有別的套路嗎,然後機運的變體就是系 10/07 13:25
reall860523: 統 10/07 13:25
tomalex: (′・ω・‵) 他們靠血統千年了 10/07 13:25
iovoecu: 其實也要鋪陳吧 上一代的故事 親子關係 青出於藍☺ 10/07 13:26
pgame3: 主角不用特別強讓他跟T1層級的高手有好看的打戲一路到完 10/07 13:27
pgame3: 結我猜大家都能接受,前提是“好看” 10/07 13:27
iovoecu: 反正寫故事都是手法 你喜不喜歡而已☺ 10/07 13:28
yoyun10121: 轉生套路沒靠血統呀, 換神直接塞外掛有比較好嗎 10/07 13:28
Julian9x9x9: 其實這問題很玄 如果不是祖先就是神明等級的東西 10/07 13:29
Julian9x9x9: 那也只是老爸本人很強 10/07 13:29
Julian9x9x9: 硬要說那他也沒靠血統 10/07 13:29
reall860523: 就天生神力啊 10/07 13:30
pgame3: 阿我想到了,讓讀者覺得主角配得上他的力量也很重要 10/07 13:31
SangoGO: 也不只日本作品吧,就很多創作要解釋「為何只有主角能辦 10/07 13:34
SangoGO: 到」,多數的理由最後都會導因到「血統」,這也是人類社 10/07 13:34
SangoGO: 會觀念下能解釋的 10/07 13:34
marktak: 魯夫也就算了 你扯one for all 幹嘛咧 10/07 13:34
qqxu5: 魔戒: 10/07 13:36
SangoGO: 如果成為主角的原因與出生無關,那就難以解釋為何這件事 10/07 13:36
SangoGO: 不是誰上都行 10/07 13:36
bmaple730: 靠邀美漫也一堆血統啊 10/07 13:37
ayubabbit: 幹嘛解釋 這種作品最早傳達就是誰都有可能成為英雄嗎 10/07 13:37
ayubabbit: 突然就變成你是不可能成為英雄的 10/07 13:37
Arashi0731: 出了社會發現努力沒屁用 10/07 13:38
druu: 小朋友沒有多少人生經歷、故事很難寫啊 10/07 13:39
ayubabbit: 從人定勝天變成看爸吃飯 10/07 13:39
druu: 經典的劍心就是經過大風大浪的有故事的男人 10/07 13:39
aaronhkg: 劍心就是另一種機運啊 沒遇到比古早死了 10/07 13:40
jl50491: 方便劇情延伸啊 10/07 13:43
andy776661: 戰鬥漫主角基本上就三條路可以選啊 血統 神運 超天才 10/07 13:44
andy776661: 不然你沒辦法解釋主角為什麼特別 10/07 13:44
andy776661: 沒天賦 沒血統 沒運 還硬要把主角寫強 只會更難看而 10/07 13:45
andy776661: 已 10/07 13:45
storyo11413: 幸運更難看 智障不努力也能爽 10/07 13:46
joejoe14758: 其實就是方便寫故事 10/07 13:47
leung3740250: 沒血統就是天降外掛,上個世紀的日漫早就畫爛了。 10/07 13:52
leung3740250: 中文圈武俠小說一樣是一堆有血統的,血統加持無非 10/07 13:52
leung3740250: 就是劇情更好寫,天降機遇要更多筆墨去鋪墊。 10/07 13:52
pptt09333: 悟空也不算血統仔吧 10/07 13:53
SangoGO: 至少就賽亞人(外星人)戰勝地球人這點上,悟空有被說是 10/07 13:55
SangoGO: 血統制壓的 10/07 13:55
pptt09333: 問題是什麼沒有運氣,天賦,血統,的純純普通人,有什 10/07 13:56
pptt09333: 麼可看的點 10/07 13:56
SangoGO: 當然不靠血統的幸運說,其實就是很多「此時正好」的展開 10/07 13:56
SangoGO: ,為何他是主角,因為『他剛好在這裡』 10/07 13:56
Aether13: 就其中一種寫法而已阿 血統又是最好寫發展的方式 10/07 13:58
cor1os: 血統是能力最簡單的延續 10/07 13:59
Laser17: 日本一堆百年老店,政二代 10/07 14:00
Laser17: 這種價值觀是台灣少的 10/07 14:00
Laser17: 去看看一些日本人的貴族學校的回憶談,你就會覺得價值觀 10/07 14:01
Laser17: 不一樣 10/07 14:01
Jiajun0724: 那你適合看烙印勇士! 10/07 14:09
kuromai: 血統寫實啊 10/07 14:10
Aether13: 而且家人幫主角也不需要任何理由 還可以直接強力升級 你 10/07 14:10
Aether13: 舉的綠谷在版上不是被酸成狗了嗎 10/07 14:10
Jiajun0724: 好啦 日漫血統明明一狗票 只是大家就喜歡看血統論ㄚ 10/07 14:10
Jiajun0724: 打錯 日漫非血統一狗票才對== 10/07 14:11
a28200266: 由血統去表達天賦本來就是種怪怪的思想 10/07 14:11
fire32221: 機緣比血統更讓人嫉妒吧,好歹血統算有依據,而且有些 10/07 14:11
fire32221: 也都是沒有遺傳能力的 10/07 14:11
a28200266: 人家富二代也不是因為老爸是誰所以自己天賦高 而是從 10/07 14:13
a28200266: 小教育好+人際+起始資本 但這三個東西要描述都很複雜 10/07 14:13
dolphinsun: 死神是最看輕努力的作品啊 10/07 14:14
dolphinsun: 拳西不努力嗎?日番谷不努力嗎?碎蜂不努力嗎?這幾 10/07 14:14
dolphinsun: 個最努力的角色,在死神中反而是被打臉的笑話代表啊 10/07 14:14
globe1022: 從文化面,本來就是很看重血脈,從寫作面,也比較方便 10/07 14:14
globe1022: 去帶設定出來 10/07 14:14
andy776661: 血統已經算比較合理了啊 就拿海賊王來講好了 克比沒 10/07 14:14
andy776661: 血統靠修煉變強 就一直被酸努力王 除非一開始就定位 10/07 14:14
andy776661: 主角最後實力也只會是二線以下 不然血統 運氣 天才不 10/07 14:14
andy776661: 可能一樣不沾 10/07 14:15
a28200266: 直接講述天賦有什麼關係?為什麼一定要套個血統 10/07 14:16
dolphinsun: 「我沒有興趣,而你沒有才能」不就是從死神中跑出來 10/07 14:16
dolphinsun: 的名言? 10/07 14:16
AirO0264400: 問就是看的不夠多 實際上是各國都有 都很多 10/07 14:17
asiakid: 我反而覺得機運比血統好很多 寫故事來講血統超無聊 10/07 14:18
andy776661: 天賦很多阿 毒物區隨便找都一票天生神人 別人不會的 10/07 14:18
andy776661: 主角一秒就會 最高A級天賦 我是SSS級天賦 10/07 14:18
a28200266: 一個角色好與不好跟血統有直接關聯嗎 鳴人在血統buff 10/07 14:18
a28200266: 前也是個很好的角色 上了之後反而多了一堆吐槽 10/07 14:18
AirO0264400: 只能說是人類與生俱來的崇拜和心理投所射篩選出來的 10/07 14:19
AirO0264400: 作品就是這系列的 10/07 14:19
js0431: 強總要有理由 不要血統就是傳統武俠的掉下懸崖或是蜘蛛人 10/07 14:19
js0431: 的突變 其實也沒好看到哪去 10/07 14:19
asiakid: 天賦也要看 是父母都天才生出的天才小孩 還是平庸父母 10/07 14:19
asiakid: 父母都天才也是歸類在血統 10/07 14:20
minoru04: 因為沒有血統的你不會提 10/07 14:20
ymsc30102: 血統推天賦也不奇怪啊 一堆運動員家族 10/07 14:20
js0431: 天賦一樣走不出這個圈圈 祖上也同樣有天份就是血統 祖上沒 10/07 14:21
js0431: 天賦就是突變 10/07 14:21
iovoecu: 血統表達天賦有啥怪的 現實沒看過嗎☺NBA不是歐郎一大堆 10/07 14:21
ymsc30102: 很多人也對運動明星的小孩有所期望 10/07 14:21
a28200266: nba有誰靠血統的 布朗尼嗎 10/07 14:21
SangoGO: 且實際上天賦說/血統(背景)說/機運說並不是擇一的東西 10/07 14:22
SangoGO: 為何能發現這個天賦,他可能靠的是血統,也可能是機運 10/07 14:22
js0431: 咖哩 10/07 14:22
ackes: 鳴人前面戰力也沒通膨那麼誇張啊 後面就通膨 要上一堆buf 10/07 14:22
ackes: f 血統上去 10/07 14:22
a28200266: 咖哩他靠血統?靠他爸就那樣欸...阿他弟弟怎麼沒因為 10/07 14:23
a28200266: 血統成為明星?別人從小接受專業訓練就被你一句血統總 10/07 14:23
a28200266: 結了 真的是漫畫套現實喔 10/07 14:23
iovoecu: 手長腳常跑得快跳的高就是血統☺ 10/07 14:25
andy776661: 他弟三分四成以上 還在NBA打超過十年 籃球成就超過99 10/07 14:25
andy776661: .999%的人被你講得跟路人一樣 10/07 14:25
dolphinsun: 卯之花努力了大半輩子打輸小孩更木,拳西努力了大半 10/07 14:25
dolphinsun: 輩子不如徒手戀次,這就是死神,努力一點屁用都沒有 10/07 14:25
dolphinsun: ,努力只會讓你的潮指數降低讓你輸的更快而已 10/07 14:25
ymsc30102: 字母哥父母都是運動員 水行俠鴨蛋被戲稱是家裡最弱的 10/07 14:26
a28200266: 你這不是更證明他弟是靠努力+適應三分環境嗎 還是是因 10/07 14:26
a28200266: 為他爸的優良精子 10/07 14:26
andy776661: 你是真的覺得跟基因沒關係嗎 10/07 14:27
ymsc30102: 然後提布朗尼 不就是因為他爸是姆斯 所以大家才會在進 10/07 14:28
ymsc30102: NBA前就一直關注他的發展 10/07 14:28
k798976869: 因為光努力沒用 10/07 14:28
iovoecu: 那只是門檻☺ 你把那些其他條件放在自己身上 能打NBA嗎 10/07 14:28
john2355: 大谷也是血統阿 血統就很重要 10/07 14:28
dolphinsun: 藍染在死神中從來沒有任何努力的畫面,這正是藍染能 10/07 14:28
dolphinsun: 保持潮指數的原因 10/07 14:28
s2500205: 阿凱也有八門血統,你看沒血統的小李最多就六門而已 10/07 14:28
linfon00: 日本不就很愛血統 階級複製這套嗎.. 10/07 14:29
a28200266: 基因有影響 但影響多少?這邊討論的是血統論自己跑去 10/07 14:29
a28200266: 提nba 然後變成我說基因無影響?你是什麼極端非0則1嗎 10/07 14:29
pimba17: 講究傳承啊 10/07 14:30
john2355: 基因就是血統阿 我老爸是誰不就是談基因 10/07 14:31
a28200266: 照這邏輯 NBA歷史前十 怎麼說也是出自十大籃球豪門 你 10/07 14:31
a28200266: 自己去想有誰吧 10/07 14:31
umapyoisuki: 努力說服不了人,就運氣天份血統外掛看要加什麼上去 10/07 14:31
andy776661: nba也不是我提的 是你先展開討論的 有人回你又不樂意 10/07 14:31
andy776661: 了 10/07 14:31
iovoecu: 歐狼就是血統有很難懂嗎☺ 10/07 14:32
Gouda: 現實也是你再努力缺了天賦 or血統還是得碰壁啊 灌籃高手 10/07 14:33
Gouda: 不強調血統但個人能力就是碰壁 10/07 14:33
game721006: 日本光是天皇和那些政治世家存在就夠重視血統,更別 10/07 14:35
game721006: 說一堆企業還是家族掌權,不要光只有崇拜而不去瞭解 10/07 14:35
game721006: 好嗎。 10/07 14:35
Laser17: 台灣真的太年輕了 10/07 14:39
h75311418: 就大家愛看能接受呀難道龍傲天 復仇原諒就不套路嗎 10/07 14:40
k798976869: 你看Bronny球打不好也是能進NBA因為爸爸是姆斯 10/07 14:42
lisoukou: 幸運超人表示: 10/07 14:44
druu: 這篇講的是因為血統龍傲天的事吧 現實的運動員政客企業家就 10/07 14:45
druu: 算了吧 他們能出人頭地不代表他們能力真的到頂好嗎... 10/07 14:45
bellea70068: 有血統就能自然的水一下劇情了啊 10/07 14:48
Aether13: nba的星二代根本沒幾個能打 別雲了 10/07 14:58
egg781: 因為人生就是靠血統 10/07 15:10
egg781: 人種也是血統,不是星二代才算 10/07 15:11
egg781: 血統不代表一定都配出最強,但賽馬為何看重父母是誰很清楚 10/07 15:12
egg781: 吧,我以前也討厭血統~現在覺得血統是現實 10/07 15:13
HinaGikuYanG: 哪來每個,那幾個爆紅的血統就代表市場喜歡看,更 10/07 15:17
HinaGikuYanG: 多冷門無血統漫畫你也可以去翻 10/07 15:17
taikonkimo: 主角不特別 你也不會想去看阿 漫畫就撲街囉 10/07 15:25
taikonkimo: 那要特別 除了奇遇 那就血統阿 不然還可以有啥 10/07 15:25
ayubabbit: 現實來看 人的體能是有極限的 強調血脈就很奇怪 10/07 15:58
ayubabbit: 所以就不要扯現實了 10/07 15:58
ayubabbit: 家族運動家與其說是遺傳細胞 不如說從小培養 10/07 15:59
ayubabbit: 大部分都嘛五星高中生 上nba被路人踩著打 10/07 16:00
girafa: 因為現實世界的日本政治 也是高級天龍人 古代貴族的延續 10/07 16:03
girafa: 漫畫只是忠於史實與顧及現實 10/07 16:03
girafa: 學習院大學是普通人可以念的嗎 10/07 16:04
ucha: 修煉會被說拖戲用外掛解釋被說膩, 10/07 16:13
ucha: 不解釋說不合理用血統論就安全牌 10/07 16:13
safy: 如果努力就能成功, 那為什麼你有辦法贏過別人? 10/07 16:17
waterjade: 因為要練很久啊 除非一開始就很強不然你總是要解釋主 10/07 16:37
waterjade: 角升級速度 10/07 16:37
aterui: 現在最紅的穿越異世界就沒有血統了 10/07 16:47
X0110X: 有血統可以啊 可是你別說甚麼靠努力贏過天才 結果發現 10/07 17:01
X0110X: 你才是最有血統的那個 就那個火甚麼忍者 10/07 17:01
HOWyun2648: 看看光榮的信長之野望,因為伊達家有投資,所以伊達政 10/07 17:19
HOWyun2648: 宗的數值大幅提升,變華族還不是有很高的社會地位 10/07 17:19
satan317: 交代起來比較容易 10/07 17:23
hondobaka: 日本貴族幾乎千年之久了 又沒外來勢力進來摧毀過 10/07 18:31
Alex13: 中樂透與繼承家產,哪個比較能被接受 10/07 18:31
hondobaka: 有血統論不意外 因為確實存在 10/07 18:31
hondobaka: 如果忽必烈征日沒遇到颱風 那些貴族就很有可能消失了 10/07 18:32
lavign: 累劫累世的成就 10/07 19:25
ngc7331: 我也覺得跟日本文化有關係 10/07 20:51
ngc7331: 天皇都還在咧 10/07 20:52
zxcz1471: 血統可以賣上一代劇情尤其是梗埋的好又可以水劇情回想了 10/07 23:03
zxcz1471: 甚至可以搞外傳 番外篇 暫時脫離主劇情 讓作者多話幾回 10/07 23:06
egg781: 問題是血統也沒有說很不合理 10/08 00:11