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※ 引述《jacky2021 (namelessmonster)》之銘言: : . : 補完了雪山行且板上討論熱烈, : 還是有點好奇如果轉生成把夏侯蘭帶回來時的第三香, : 這邊要怎麼補救才能皆大歡喜或至少不搞到全盤皆輸的地步? : 還是因為有千燈會的梅在搞,所以不管怎麼搞都會出事? : 有沒有掛 終於打到這邊了, (目前剛被師父打死+就地掩埋) 第三香的部分真的一言難盡, 去年僅看討論,也是覺得第三香渣; 今年實際玩,感覺應該也算是渣,但多了一些想法。 首先一件事可能不同的人去講述可能會有差異, 人習慣挑對自己有利的去講,因此會傾向批判他人,責怪他人。 當初僅聽夏侯蘭講,加上趙活也幫腔, 因此感覺第三香對夏侯蘭始亂終棄。 然而: 1. 夏侯蘭當時被抓走,生死未卜,因此第三香有新歡也不奇怪。 2. 我當時以為是第三香主動推阿蘭, 但看後面夏侯蘭的回憶以及兩人的對話, 聽起來第三香也是希望夏侯蘭離開, 而想要藉由親密關係證實自己完璧之身,也是夏侯蘭提議。 (留言也有推文提到"當下是夏侯蘭推對方的機率較大) 此時一般人,可能會說"抱歉這段時間我已經有新歡" 但第三香他們門派的觀念可能對於一男對一女的交往跟其他人不同; 換言之第三香可能想"反正最終都是我老婆",因此沒拒絕這項提議。 (老實說,若是一般男性,面對夏侯蘭那種傾城美貌,會不會這時告知也難講) 3. 第三香對我來說,好人部分可能居多一點, 像是一開始第三香小時候被夏侯蘭欺負,但居然冒生命危險去拯救她。 在上雪山的時候,也拯救了新的老婆。 4. 第三香曾經說過: "簡直就像一家出門郊遊" https://imgpoi.com/i/SS153V.png
說不定在他眼裡看來,終究是要一對四, 因此每個女生對他來說都像家人一樣,他的愛公平賜予每一個人。 (話說我覺得第三香應該對女生有一定的吸引力,導致一路很多女生貼上去 ) 5. 第三香從劇情中看來不太會拒絕 (當然可以說這就是渣) 就連最後雪山決戰時,他其實不想帶上那個新歡, 但還是讓新歡跟他一起上雪山; 以第三香能力理應可以甩開或讓那個女生不跟他上山。 6. 最後再補個我覺得第三香人還OK的一點, 那就是第三香在跟夏侯蘭第一次約決鬥時,夏侯蘭戰敗,並說自己一定會復仇。 以一般邏輯而言,若要保全性命, 當下第三香打贏蘭,順道殺了她應該是最安全的處理方式,但第三香沒這樣做。 7. 我的感覺同推文,第三香錯就錯在時間點/順序,忍一下就能全收了。 (當然以現在禮教,或是以夏侯蘭私心最想要的結果[一對一],不是最好的結果) 8. 通常事情無對錯之分,但若認真去計較, 我在想誰對誰錯的過程中,依序產生以下幾個想法: a. 大師兄把人拐跑的問題 (若沒拐跑應該沒後面這些鳥事,但我目前不知道原因) b. 大師兄有可能是出於"幫助夏侯蘭" 或另有原因才把她拐跑 (畢竟夏侯蘭待在對於自己有仇的崆峒,從外人看來會想去拯救她脫離崆峒) 而蘭後來也跟著一起旅行,她回憶起這段往事,說還挺有趣。 c. 蘭說她對於前掌門的恩情,由於滅門的仇恨,一直到死前都沒稱呼對方師傅。 因此真要找誰對誰錯,比起大師兄拐人,滅門的問題較大; 話說到底當初崆峒為何要滅掉雪山? 總之第三香是渣沒錯, 但基於: a. 他在崆峒派養成的觀念, (連夏侯蘭後面都說可以"忍受"一夫多妻,可見人的觀念會受門派或環境影響) 當時第三香說像是一家人,畫面上第一個吐槽"誰跟你是一家人"的是呼延菊, 然而卻也是後面讓夏侯蘭憎恨的外遇對象 (好像也不算外遇) 換言之第三香在故事裡面,似乎被塑造成很容易吸引女性。 總之,聽起來像是在護航第三香, 但僅是說一下自己對第三香的一些新的看法。 去年的話我會說渣;目前的話,由於女生看起來是一個個貼上來, 甚至蘭在跟第三香分開一段時間後, 再次見面、依舊對他有感情還願意用獻身證明清白。 因此現在的話,考量到當時兩人的背景,只能說一言難盡, 至少我不會單方面替師傅講話就是。 歡迎不同想法。 最後補充一下,由於我現在是扮演趙活, 因此我聽到夏侯蘭對於第三香的恨意時,我心理覺得"師父說得好"; 不然讓第三香這個萬人迷一堆妹又過得這麼順遂, 我應該會非常不平衡,且這樣我就遇不到同時可以當我母親、師傅、老婆的人了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.65.235 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1759829420.A.F27.html
gox1117: 一塊地有兩個幫派 崆峒當然要打雪山不然怎麼當老大 10/07 17:33
togs: 難怪,謝謝大大說明,這樣懂了 10/07 17:34
scott032: 蘭跟趙活都說了,問題在於第三香是用欺騙的 10/07 17:42
非不贊同的意思; 以蘭和趙活是這樣說沒錯,但我也會想聽第三香的講法就是。(不一定認同他)
CrackedVoice: 崆峒和雪山的恩怨不是有講過,原先只是兩個弟子 10/07 17:42
CrackedVoice: 在爭論崆峒和雪山哪個冷還是怎樣的,然後打起來 10/07 17:42
scott032: 一旦是用騙的,後面感覺就完全不同了 10/07 17:43
CrackedVoice: 久了兩邊仇恨就大了 10/07 17:43
CrackedVoice: 像唐門和點蒼類似,其實很多仇恨本來一開始就是小事 10/07 17:43
CrackedVoice: 但是混江湖就是講義氣,不明究理的兩邊爭來爭去 10/07 17:44
CrackedVoice: 最後互相毀滅 10/07 17:44
原來如此,爭論哪個冷真的有點好笑。 但江湖事,甚至國仇有時也是小事為開端
scott032: 還有原先蘭是想跟第三香一起私奔離開崆峒,結果第三香 10/07 17:45
scott032: 又用幫雪山派唬弄她,連騙兩次,這誰忍得住 10/07 17:45
scott032: 如果有拿雪山心法練蚊子功蘭就會說為何兩派會打起來 10/07 17:49
CrackedVoice: 我忘了兩派仇恨是哪裡講的,去年玩的,原來是蚊子 10/07 17:50
Mentha: 我猜測大師兄抓蘭走是認為這是在救雪山派的遺孤 10/07 17:50
Mentha: 殊不知崆峒那時的掌門其實某種程度也對蘭跟第三香有恩 10/07 17:50
同感;我當下也是猜測大師兄是出於好意,最後蘭知道對方是善意, 因此也就沒有脫離隊伍,想說難得自由於是跟他們闖江湖一回。
CrackedVoice: 那這樣原po沒玩到應該正常XD 10/07 17:51
Mentha: 大師兄這種看似輕薄但實際上自己認為是對的事情就幹的 10/07 17:51
Mentha: 作法,實在也很難說有多正派,但真的很瀟灑 10/07 17:51
確實XD
Mentha: 第三香的話,我只能說是個為情所困的大鼻子 10/07 17:52
scott032: 有趣的是蘭沒因為她被抓走而恨大師兄 10/07 17:52
Mentha: (雖然立繪上來看他鼻子不大,長相也普通) 10/07 17:53
scott032: 第三香就貪心,知道承認蘭就會跑掉,只好說謊欺騙天真 10/07 17:53
scott032: 的蘭 10/07 17:53
Mentha: 從我的觀點來看,第三香就是覺得(以那個時代來說沒問題的 10/07 17:54
Mentha: 禮教程度) 10/07 17:54
scott032: 所以後來師父最在意的就是信任與約定,就是被騙到怕了 10/07 17:54
Mentha: 合理的享受齊人之福應該是沒啥問題,兩個妹子也都愛我 10/07 17:55
可惜沒聽到第三香對於感情方面的說詞, 但我的想法類似於你。
scott032: 有問題,人家都想用獻身自證清白,還繼續裝死真的有夠 10/07 17:55
scott032: 噁 10/07 17:55
Mentha: 但開口騙了蘭(那時候是梅)卻沒想到這踩到了核彈 10/07 17:55
nahsnib: 滅門這回事不太能說誰對誰錯,就只是誰輸誰贏 10/07 17:56
是。
Mentha: 當代掌門其實是偏向不想去滅門雪山派但無法制衡自己的手下 10/07 17:56
Mentha: 雖然這也是蘭方面的說詞我無法判斷那個真實性 10/07 17:56
原來當代掌門偏向不滅門, 那這樣我得收回前面"質疑崆峒當時的掌門"的那些話了。
nahsnib: 當年雪山派打贏也是會把崆硐抄家 10/07 17:56
asdf6630: 沒有,他就徐志摩那種天真又自私,沒有什麼責任或是同理 10/07 17:57
Mentha: 但從蘭複雜的說法來看她不是不恨滅門但也無法完全去恨 10/07 17:57
asdf6630: 心這種概念 10/07 17:57
Mentha: 保她存活跟教養她的當代掌門 10/07 17:57
nahsnib: 在這前提之下還留兩個活口真的可以說聖母病 10/07 17:57
nahsnib: 幹嘛留兩個可能會想復仇的傢伙下來?都殺那麼多了欸 10/07 17:58
scott032: 其實看第三香上雪山之後的表現,你會發現他還是一樣自 10/07 17:58
scott032: 作多情 10/07 17:58
awhat: 提醒一下,趙活上去打第三香,打贏了選不殺,然後師父會要 10/07 17:59
scott032: 蘭留活口是被當戰利品啊 10/07 17:59
awhat: 第三香送趙活東西,骰什麼都沒有,會有誇誇模式的師父 10/07 17:59
scott032: 還被奪魄門打到改名 10/07 17:59
nahsnib: 誇誇模式要看素質,我記得最多七個項目? 10/07 17:59
Mentha: 但要留活口你趙活道德值要有點程度 10/07 18:00
※ 編輯: togs (36.231.65.235 臺灣), 10/07/2025 18:01:41
Mentha: 所以我很喜歡這個路線,基本上把留第三香一命當成我的本傳 10/07 18:00
Mentha: 文本上我記得你風評算好人的話會被認為是你影響了師父 10/07 18:01
saber154: 高道德的師傅線很多地方都比低道德好太多了 10/07 18:01
Mentha: 讓她能有機會選擇饒過這個她恨了一輩子的人 10/07 18:01
awhat: 廚藝金錢打鐵學問煉丹兵法嘴功 這幾個吧 10/07 18:01
saber154: 包含那個行屍走肉(如果我沒記錯的話) 還有致敬傳說之人 10/07 18:02
scott032: 其實蘭也有講只有趙活會站在她那邊為她說話,崆峒派那 10/07 18:02
Mentha: 但低道德的趙活文本實在很好笑,這也是一個難選擇的點 10/07 18:02
scott032: 邊根本沒把她當作人看 10/07 18:02
nahsnib: 煉丹應該是誇醫術? 10/07 18:02
scott032: 主要還是名聲戰術金錢學問,其他是一定會誇的 10/07 18:04
saber154: 戰勝第三香 醫書1 戰術1 嘴50 學50 錢20000 名聲50 10/07 18:07
saber154: 這七項 剩下必誇 10/07 18:07
awhat: 懂得毒術應該需要煉丹吧? 10/07 18:07
nahsnib: 喔喔,那就是毒術醫學分開?我記得醫術夠高也會誇 10/07 18:08
scott032: 趙活沒養好誇不夠多還會被鞠蘭反打 10/07 18:09
awhat: 師父的台詞會誇精通毒術,還懂醫術 10/07 18:09
Zero0910: 好笑的選項都會降道德 不知不覺就變壞人 QQ 10/07 18:11
togs: 聽來高低道德都要這段雪山劇情跑一遍的感覺 10/07 18:11
saber154: 身為一個唐門弟子肯定會毒術的所以沒有設條件吧 10/07 18:11
Mentha: 沒用的弟子還會被師父就地正法? 又少玩50塊 10/07 18:11
saber154: 每個女角都是各跑一次比較好 沒在開玩笑 10/07 18:11
nahsnib: 不是,他是說菊蘭,那個跟在第三香旁邊的女人 10/07 18:12
Mentha: 喔喔... 10/07 18:12
awhat: 有骰子大師就不需要重跑 10/07 18:12
Mentha: 那個跟屁蟲阿.. 10/07 18:12
Mentha: 雖然文本應該很好笑,但想讓師父誇讚的我實在很難跑到這個 10/07 18:13
awhat: 繼承點數一多 要誇太容易了 10/07 18:13
nahsnib: 是說要開結局的話都要控制李富貴好感&戰術等級 10/07 18:13
scott032: 我是玩廢材活才看到一堆白字的 10/07 18:14
nahsnib: 太高直奔西武,太低又要反覆刷才能躲過滅門 10/07 18:14
nahsnib: 聽說還有個負貢獻趙活,我是完全沒打算去玩啦 10/07 18:14
nahsnib: 這不只要0,還得去刷各種降低貢獻(例如上街被割包 10/07 18:15
scott032: 不工作貢獻自然就會扣到負的 10/07 18:16
uoyevoltnaw: 隱瞞新歡不就是騙,不然梅怎麼搞到他們兩個的,抓姦 10/07 18:17
uoyevoltnaw: 啊 10/07 18:17
nahsnib: 不夠,月會才扣一次,要解到那條路線得負更多 10/07 18:17
scott032: 很容易解啦,每天練功很快就-200了,我都解過了 10/07 18:21
nahsnib: 笑死 10/07 18:26
Lupin97: 有趣的心得再論 10/07 18:26
haseyo25: 他回雪山不是想裝慘來再騙一次阿蘭心軟嗎 10/07 18:40
u4vm0: 怎印象中雪山行第三香對新老婆也沒很好,忘記是要輸的時候 10/07 18:51
u4vm0: 牽拖老婆還是怎樣 10/07 18:51
nahsnib: 沒吧,那段我也搞不懂他到底想幹嘛,應該說那兩個都莫名 10/07 19:46
nahsnib: 菊蘭硬要跟來看他送頭,他一直要菊蘭別跟這樣 10/07 19:47
Mentha: 我猜他就是困在自己的心境裡面直到約定的時候 10/07 19:48
Mentha: 不然約定的時間點師父要殺第三香跟打蚊子差不多 10/07 19:49
Mentha: 浪費了那麼多年在廢,我也是很佩服 10/07 19:49
cloud7515: 趙活同時結緣兩個人也就變成第三香了 10/07 19:50
zaq1xsw21212: 我感覺第三香來赴約就是存心想送死在蘭手上 10/07 20:40
Shalone: 我對宋朝禮教理解片面,但那時代對女性貞潔的強求應該是 10/07 20:57
Shalone: 進行式了。 10/07 20:57
Shalone: 第三香先隨便質疑他人貞潔,發生關係後也未見對其重視, 10/07 20:57
Shalone: 連最起碼的告知兩方女性彼此的存在都做不到 10/07 20:57
Shalone: 他就是個妥妥的軟弱渣男,只顧自己爽,全然不顧及蘭的名 10/07 21:00
Shalone: 節和與菊的友誼 10/07 21:00
turnpoint: 第三香的立繪還用楊過當範本,但楊過可是行走費洛蒙卻 10/08 05:39
turnpoint: 不碰任何女生的,快40歲才破處 10/08 05:39
incenseuncle: 不是 第三香那時候不是說已經接近絕世了 哪有輕鬆打 10/08 08:26
bbo40453: 所以蘭姐有說她恨小梅把她帶去現場捉姦啊,如果她什麼 10/08 12:27
bbo40453: 都不知道最後就是跟其他人共侍一夫,如果第三香把蘭放 10/08 12:27
bbo40453: 第一位後面才納妾蘭ok,但第三香從當初蘭回崆洞時就把 10/08 12:27
bbo40453: 蘭瞞在鼓裡蘭就爆炸了 10/08 12:27
bbo40453: 如果當初蘭知道第三香已經變心早就自己離開也不會獻身 10/08 12:28
bbo40453: 給香 10/08 12:28
togs: 確實 10/09 19:53
gigiii1134: 推,人也有很多種 10/09 21:19
shimo: 除非夏侯蘭厲害到可以強姦他,不然第三香就是笑納這個天上 10/10 14:41
shimo: 掉下來的禮物了,他用女子的名節刺激夏侯蘭,結果也沒明媒 10/10 14:41
shimo: 正娶就上床,這叫始亂終棄 10/10 14:41
shimo: 要嘛他就大膽承認另結新歡,要嘛他不在意那些禮教規範,但 10/10 14:44
shimo: 是他一邊要求夏侯蘭要「清白」,然後用婚外性行為把人家綁 10/10 14:44
shimo: 住(搞不好還沒真的跟呼延菊有發生關係),這就是在吃自助 10/10 14:44
shimo: 餐啊 10/10 14:44
shimo: 南宮淺之母、樂屏在要面對的社會壓力(婚外性行為)也可以 10/10 14:45
shimo: 做對比 10/10 14:45
shimo: 他就是什麼都想要,又沒本事擺平,只好用騙的,最後弄到修 10/10 14:46
shimo: 羅場大亂鬥啦 10/10 14:46
shimo: 要做之前應該先掂掂自己的斤兩,以為可以佔人便宜,事後才 10/10 14:48
shimo: 發現免費的最貴 10/10 14:48