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看了一個圍棋教學解說分析 佐為和加賀的對冬泳對賭局 在局部激烈糾結對殺的時候 https://i.imgur.com/M4PMTb5.jpeg 進藤光因為分心下錯棋 https://i.imgur.com/cPgDEUD.jpeg 導致本來可以形成劫材的局面下成邊上方黑棋全死 至少十幾目以上的損失 最後佐為開啟認真模式下到最後卻只輸半目 https://i.imgur.com/dtX3yn1.jpeg 如果不計貼目黑棋甚至反超了 當年就一直對這篇逆轉局感到好奇 這盤棋原型出自本因坊秀哉名人的對局 但實戰中黑子並沒有下錯 關於佐為怎麼逆轉的因為後面沒有棋譜 所以教學分析也不知道 只知道最終盤面就是給加賀幹懵了 這樣的逆轉有多難下出來?有沒有西洽 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.79.108 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1759845734.A.377.html
serding: 下錯直接點了 10/07 22:03
ayubabbit: 左上 10/07 22:05
ga839429: 五速投降 10/07 22:05
visco: 盤外戰術 10/07 22:05
shanjie: 0 如果雙方實力差不多的話 10/07 22:05
anhsun: 道理我都懂 但為什麼棋罐內的白子那麼大 10/07 22:07
adk147852: 秘技大噴火翻桌扭轉乾坤 10/07 22:07
ymsc30102: 急轉空中大翻轉 10/07 22:07
omega000: 一失足成千古恨 下錯棋的完美註解 10/07 22:07
hutao: 就對手也不會下,換個高手眼中你也全是失誤 10/07 22:08
jeff235711: 10/07 22:09
rainnawind: 野狐18級對決嗎 10/07 22:09
arlaw: AI接手 10/07 22:11
Grothendieck: 我也想到交給AI,應該有人試過了吧 10/07 22:12
kirimaru73: 如果你看一些期局講解,不時就會聽到這樣一句話: 10/07 22:14
kirimaru73: 「可是棋盤越來越小了」 10/07 22:14
kirimaru73: 這句話的意思是棋盤中的未定型區域(大致上是空曠處) 10/07 22:14
kirimaru73: 越來越小 這時翻盤就會越來越困難 10/07 22:15
kirimaru73: 如果棋盤還很大,你不想認輸的話馬上出怪招是有機會的 10/07 22:15
kirimaru73: 「怪招」的意義是「對上有腦袋的對手成功率極低」 10/07 22:16
kirimaru73: 可是你勝率都已經差不多是0%了 成功率低有啥好怕的 10/07 22:16
rainnawind: 意思就是脫先下到對手腦袋當機就機會 10/07 22:18
rainnawind: 在八奇領域中幹翻對面 10/07 22:19
James2005: 看你背後靈是誰 10/07 22:19
kirimaru73: 至於出怪招到什麼時候應該投降,各地風情不同 10/07 22:19
kirimaru73: 韓國國家隊選手基本上就是跟你拚到底 10/07 22:20
kirimaru73: 日本部分(算少數)「美型」棋手則非常堅持極早投降 10/07 22:20
kirimaru73: 對他們來說下出怪棋比投降還痛苦 10/07 22:20
kirimaru73: 以進藤光那盤來說 棋盤還不算太小 一般會繼續下 10/07 22:21
kirimaru73: 只是你可能會開始看到各種天外飛仙 10/07 22:21
kirimaru73: 引用一段之前板友說過的內容 10/07 22:22
kirimaru73: 佈局判斷(扣除貼目後)輸五目:沒什麼,繼續正常下 10/07 22:23
kirimaru73: 中盤判斷輸五目:開始出怪招 10/07 22:23
kirimaru73: 收官判斷輸五目:投降,不要侮辱這個職業棋壇 10/07 22:23
hsiehfat: 棋力差不多的情況很難拉回來,也不是沒看過下錯一手 10/07 22:24
hsiehfat: 直接投降的 10/07 22:24
kirimaru73: 職業和業餘差很多 我普通業餘棋力 輸個20目直接開殺 10/07 22:26
kirimaru73: 因為20目殺回來是很稀鬆平常的事情 10/07 22:27
kirimaru73: 職業是人類把腦細胞操到極限的產物 很多奇怪的生態都 10/07 22:28
kirimaru73: 是千錘百鍊後的經驗成果 10/07 22:28
rainnawind: 也不是沒看過職業選手被屠大龍的 10/07 22:29
kirimaru73: 通常會產生「可以被屠的大龍」 就是「出怪招」的產物 10/07 22:31
kirimaru73: 因為大家都知道教科書上的內容 沒活的大龍是巨大弱點 10/07 22:31
kirimaru73: 那為什麼要把弱點生出來 因為中盤我輸五目以上了 10/07 22:32
kirimaru73: 不用傷敵七百自損一千的怪招沒有贏的機會 10/07 22:32
jeff666: 緒方還不是被攻破大龍XD 10/07 22:32
hlb5828: 不用問,問就是顯靈 10/07 22:32
kirimaru73: 輸五目下成輸一百目然後在確定沒救的時候投降並不丟臉 10/07 22:33
kirimaru73: 這是正常生態 反正同樣都是一盤敗 10/07 22:33
kirimaru73: 「如果接下來雙方繼續和平發展,我會穩定輸五目」 10/07 22:37
kirimaru73: 這樣的形勢判斷是職業選手非常擅長的事情 10/07 22:37
kirimaru73: 不過如果每次到這階段就投降 就太無聊了 一點也不好看 10/07 22:38
kirimaru73: 所以他們有一套搏命的方法 這時候就會開始舞龍舞獅了 10/07 22:38
kirimaru73: 大龍不是什麼絕招 也不是正常會主動製造的產物 10/07 22:39
kirimaru73: 不過他在對方家裡翻江倒海 可以把對手逼到不殺掉就輸 10/07 22:39
rainnawind: 其實我說的是大卞定式 10/07 22:43
rainnawind: https://i.imgur.com/xOPnoub.jpeg 10/07 22:43
kirimaru73: 這招叫「四角穿心必勝」,有段時間被濫用後受批評成為 10/07 22:45
kirimaru73: 「四角穿心必敗」,其實我個人很怕這招,壓力很大 10/07 22:45
kirimaru73: 大龍這東西很有趣,他有一堆聽起來超威的格言 10/07 22:47
kirimaru73: 龍長三尺不死、大龍打劫必勝 10/07 22:47
kirimaru73: 實際上比較常出現在跟對手拼命的九死一生局面 10/07 22:48
ayubabbit: 指責對方沒把旗子放在蓋子裡犯規 10/07 22:57
ayubabbit: win 10/07 22:58
rainnawind: 只要輸到百目以上讓對手放不下提子就自動規則勝利 10/07 22:58
aweee: 實力差不多很難 10/07 23:29
asdwrockasdw: 任何桌上棋類遊戲,你下錯,就等對方也失誤吧w 10/07 23:42
asdwrockasdw: 不然就看你有沒有辦法超常發揮 10/07 23:43
yeay: 百目提子,賭其一目落桌,勝千古奇局。 10/08 00:26
algebraic: 現代來說可以 網棋多的是輸了後開AI逆轉的 10/08 00:26
Barkhorn: 實力差不多 15ff 10/08 09:28
joe0112joe: 天空閃電落 10/08 10:35
devilhades: 實力接近沒救 除非你搞一些諸如從對手讀秒時間下手的 10/08 11:49
devilhades: 盤外招 10/08 11:49