Re: [閒聊] 明貴美加:幸運星動畫藍光劣化不能看了...

[verdandy (無聊人)]

※ 引述《Oswyn (Oswyn)》之銘言：
: 老問題了，幾十年前國外的圖書館等保存資料的機關就發現這個問題
: 水氣會滲透 CD、DVD、BD 的聚碳酸酯層或封面的硬漆層，造成反射層氧化
: 而版權物，都二十年的話就算壽終正寢了吧

其實圖書館頭痛的不只光碟
傳統的實體紙本書更早遇到保存問題
因為紙中的木質素本身就偏酸
久了之後就會造成紙張脆化、破損

早在1985年
美國國會圖書館就發現
至少1/4的館藏已經因酸化而劣化到無法使用
所以那時就趕緊用各種脫酸法救舊有的紙本書籍
並制定無酸紙、鹼藏紙等能大幅延長紙保存的相關規範來印書
(和複製快不行的書籍)

也有進入數位時代之後
也有嘗試數位化看能不能延長資料保存 (包含光碟)
結果光碟的劣化就像前面有人說的
年限反而還比紙本短
其他的數位化資訊也差不多20年就有大量資料丟失
唯一好處就只有檢索變得很方便

不過對以上對於蘿潔梅茵大概不是很大的難題
畢竟有魔法可以解決

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推 zxasqw0246: 天下精靈鑄三戒
推 GilGalad: 地底矮人得七戒
推 greg7575: 你弟雞雞套一戒
→ pgame3: 至尊屌擁眾屌 至尊屌御眾屌
推 tobbiam: 淫王坐擁至尊屌
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 121.254.76.45 (臺灣)
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推 mofassfox: 數位飛升勢不可擋
現在有雲端
可以備份備份再備份
問題來了!
新資料就算了
老資料的數位化做不完
※ 編輯: verdandy (121.254.76.45 臺灣), 10/08/2025 01:47:41
推 NISNT: 資料複製到硬碟後 硬碟再定期汰舊換新 複製到新硬碟
→ brmelon: 數位化後放到實體媒介冷儲存就當作沒事就會這樣
→ brmelon: 國會圖書館那種規模的還是全部放在資料中心維護比較好吧
→ adasin: 光碟就算了 書才20年就不行? 是最近的紙質不行嗎
20年就不行的是數位化資訊
不過我是憑通識課筆記打這篇的
這方面資訊有年紀了
現在的數位化資訊應該可以延長很多 (備份方便)
這方面大概要看看有沒有圖書館系相關專業的板友來指正

※ 編輯: verdandy (121.254.76.45 臺灣), 10/08/2025 02:01:01
→ adasin: 喔 搞錯了 20年是光碟喔 就想說哪有這麼短
→ sam09: 以前聽檔案學的老教授講，理想環境下紙本大約能撐一千年
這至少要永久紙等級了(ISO9706)
不然就不會發生連美國國會圖書館至少1/4書籍劣化到無法使用的等級

推 orze04: 沒有永久能保存的東西
推 shlee: 老資料數位化光是要花的時間/人力/金錢就是個大問題 只能
→ shlee: 做多少算多少
→ orze04: 理想環境維持一千年也太不切實際
※ 編輯: verdandy (121.254.76.45 臺灣), 10/08/2025 02:04:15
→ shlee: 理想環境那種都聽聽就好 真的就是純粹理想
→ shlee: 現在儲存容量越來越不值錢 比較可行的就是數位化多份異地
→ shlee: 備援了 老資料就只能看能救多少算多少這樣
→ adasin: 其實對學者最好的保存 是直接照相圖片複印 然後出版吧
→ shlee: 現在實體媒介比較可靠的就磁帶 但一般人接觸不太到 有些企
→ shlee: 業機敏資料需要封存數十年的都還是有在利用磁帶保存資料
磁帶一直有在出新的
一般人比較有機會大概就某些監視系統?
※ 編輯: verdandy (121.254.76.45 臺灣), 10/08/2025 02:08:48
→ sam09: 老實說一千年也只有博物館珍本古籍書畫能辦到了，一般圖書
→ sam09: 館要弄出那種環境根本強人所難
推 Oswyn: 磁帶的可靠性並不高 是單位儲存成本低才被業界重用
→ Oswyn: 反正用磁帶機自動換帶 出問題也有不同卷 並不是賭它可靠
→ Oswyn: 反正都是靠冗餘錯誤校正跟分散、備援 才會有可靠性
推 jan06010504: 相關科系所以摸過明朝的書，紙張夠好其實比想像中能
→ jan06010504: 保存更久，明朝隨便算都快400年了，當時的紙還可以
→ jan06010504: 不用關在恆溫恆濕戴手套摸，可以帶出來在一般室內翻
→ jan06010504: 閱的強度等級，我是覺得已經很厲害了
如果是傳統工藝繁複的宣紙製作
不確定是不是誤打誤撞
但剛好有能造成鹼化（去酸）
和降低木質素的這兩個結果的過程
所以很多中國古書畫反而能夠放的久


推 a26848400: 是時候重新擁抱竹簡跟泥板了
→ MikageSayo: 想起前些日子日本某些業者一直在洗錄影帶年限的事
推 tmlisgood: 磁帶只是便宜備援的一種方法，其實是會定期汰換的舊帶
→ tmlisgood: 子的
→ lugiam: 欸？我的魔獸爭霸2光碟都快30年了還能用耶
推 Morisato: 刻在烏龜殼或啥死人骨頭上，可以保存個3000年
推 syldsk: https://youtu.be/Ftb18Mi47KI 不用前些，昨天才一篇業配
→ BOARAY: 我GTAV光碟就死兩片了 幸虧後面R星開放官網抓= =
推 LittleJade: 沒特別講紙是因為早就開始頭痛了啊，在保存紙張奮戰的
→ LittleJade: 時間遠大於光碟
推 Vampire1472: 還是做成壁畫了（X
→ Vampire1472: 沒想到光碟只能撐20年耶 出乎意料
※ 編輯: verdandy (49.215.96.193 臺灣), 10/08/2025 05:51:35
→ verdandy: 其實光碟能撐超過20年啦，我家就不少超過20年還能聽的CD
→ verdandy: 。文中是說他們沒想到很多光碟比書還不耐久，20年是指
→ verdandy: 當時其他數位化資料
推 orze04: 刻在泥板或玄武岩上吧
蘿潔梅茵：地下書庫資料刻在白色石板
          雖然能寫內容不多
          但很利於資料保存呢

→ spfy: 以前CDR高峰的時期 有一片幾毛燒完一年就不能讀的爛貨 也有
→ spfy: 柯達百年金片這種號稱能保存百年的超貴空白片 而且壓製(燒錄
→ spfy: 方式不同 保存不同也都影響壽命 書和光碟都一樣
※ 編輯: verdandy (49.215.96.193 臺灣), 10/08/2025 08:47:47
※ 編輯: verdandy (49.215.96.193 臺灣), 10/08/2025 08:51:52
推 ainamk: 酸化的問題其實是近代工業化造紙才出現的
推 lc85301: 真的要永久久久久的話，把字刻在石頭上，然後射到繞日
→ lc85301: 軌道，大概可以保存億年(?
推 foxey: 單一保存都不行 大量鏡像異地備援才穩