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https://i.imgur.com/ZJaIbKP.jpeg 比如說 規定只能生產「能明顯看出是非現實風格的」 或者是更乾脆「禁止生產真人風格的AI影像」 畢竟雖然大家現在開開心心的生產各種真人化ACG內容、搞笑影片、色色的時候 是真的有人在搞事 往小一點說我看到有人把她同班同學的合照照片弄成打架影片來供火 往大一點說今天在推特上刷到以色列士兵暴打小男孩的短片(作者有強調是AI生產,但隨便 轉載一下就變真的了) AI從開始大爆發之初就圍繞著抄襲、造謠、創作者失業、非法內容等等等爭議 感覺未來真的需要專門定個AI法吧…… -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.237.77 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1760145337.A.C79.html
guogu: 最簡單的就是訓練資料不要有真實風格的玩意10/11 09:18
dolphintail: 訓練資訊去禁止更難了吧,這種東西一定都私下來的,10/11 09:20
dolphintail: 光是拿一堆版權作品訓練就躲不掉了,限制特定類型生10/11 09:20
dolphintail: 成比較合理10/11 09:20
Mayfly: 這幾乎不可能吧,爬蟲隨便爬一下就進去一堆了 10/11 09:21
emptie: 我覺得期待立法部門跟得上技術的生長速度不現實10/11 09:23
Mayfly: 現在AI收集資料就像漁船直接拖網,說真的禁止拖網沒啥用10/11 09:23
Mayfly: (而且想用的也很難抓)10/11 09:23
Mayfly: 從尾端直接禁止,經典的沒有購買就沒有傷害戰術,禁止生10/11 09:23
Mayfly: 產某些內容或許比較有用10/11 09:23
k960608: 你是要禁止什麼 禁止訓練不可能 禁止造謠根本不用訂法 10/11 09:23
emptie: 而且拿cg來做實拍不了或是成本極高的場景行之有年了,怎10/11 09:24
emptie: 麼同一件事人類做就是藝術,機器來做就是犯法了……10/11 09:24
k960608: 你要生產那些東西沒問題 有問題是拿去散播造謠10/11 09:25
LOVEMS: 以後只剩訂閱制就可以 現在只剩訂閱制的就產品就是想限制10/11 09:25
LOVEMS: 什麼就限制什麼 10/11 09:25
ainamk: 光是去定義那些風格都有可能讓一般二次元繪師受害10/11 09:25
Mayfly: 劑量一高,藥就會變成毒藥,機械能生產的量和速度10/11 09:26
Mayfly: 都超越人工太多了10/11 09:26
error405: 好好搞AI虛擬歌手AI動漫實寫化也要禁嗎10/11 09:27
wahaha99: 不可能的, 不如規定AI產生的圖片要內嵌識別隱碼10/11 09:29
bnn: 就不可能禁止 你禁止了要怎麼造謠拍4-11 deepfake10/11 09:29
Mayfly: 會有誤擊或規範到自由創作是當然的10/11 09:29
Mayfly: 但老實說任何法律和規定本來就都有可能誤擊正常人,可這10/11 09:29
Mayfly: 並不代表規定不應該存在10/11 09:30
maybeyeah: 0 以後看圖像影像請自行保持跟文字同等級的媒體識讀10/11 09:30
Mayfly: AI現在已經從野蠻生長到規模化產業化了,老實說沒有能管 10/11 09:31
Mayfly: 的法律或規定會挺恐怖的……10/11 09:31
error405: 好 google第一個反對 gpt馬斯克跟上10/11 09:31
x2159679: 你是想砸蒸汽機嗎10/11 09:32
aa9012: Who car10/11 09:32
x2159679: 話說你都貼ai的東西了怎麼會在意這種東西10/11 09:33
x2159679: 難道你覺得生成ai動漫圖一樂可以 生成現實風就不行嗎 10/11 09:34
這不是廢話嗎……生產點動漫色圖和生產犯罪現場直播會是同個等級的應用?
Mayfly: 繼續放任的話可能就不只是AI和創作者自己的問題了,而是10/11 09:34
Mayfly: 使用者對整個網路內容的不信任度大大攀升,甚至會讓網際10/11 09:34
Mayfly: 網路的功能性和實用性大幅降低10/11 09:34
x2159679: 我跟你說我從一開始ai生圖出來就一直站反對就是因為這個10/11 09:35
x2159679: 原因啊 10/11 09:35
kimokimocom: 目前暫時是還停在AI使用者把自己搞臭的階段10/11 09:35
x2159679: 但基本上沒有用10/11 09:35
x2159679: 你自己都在貼ai圖了10/11 09:35
x2159679: 真的想減少ai的影響就是要大家都要有認知,ai的東西就盡10/11 09:36
kimokimocom: 越多這種劣質內容出現只會讓AI技術更臭而已10/11 09:36
x2159679: 量少傳播 10/11 09:36
※ 編輯: Mayfly (114.136.237.77 臺灣), 10/11/2025 09:36:24
x2159679: 你難道覺得每個人心裡的那把尺都一樣喔? 10/11 09:36
x2159679: 網路上多的是覺得圖一樂怎樣都可以的人 10/11 09:37
所以我才覺得有立法的必要性啊 哪怕只是P圖,你P張搞笑梗圖,和把名人的頭P進AV裡也是不同等級的事情啊
emptie: 你真的立法禁用了,也只會變成這項科技被捏在政府與大企10/11 09:37
emptie: 業或很有錢的個人手中,我不覺得這對你想追求的互信有太 10/11 09:37
emptie: 多的幫助就是了,頂多是造謠的門檻高了,但…10/11 09:37
k960608: 只要有利可圖 技術最終就會往那個方向走 10/11 09:37
error405: 台灣行人地獄->決定禁止車輛 10/11 09:38
x2159679: 你覺得動漫圖可以 那些人覺得生現實圖也可以啊 10/11 09:38
x2159679: 就這麼簡單 10/11 09:38
x2159679: 你的這種想法只是在用自己的標準要求別人 10/11 09:39
※ 編輯: Mayfly (114.136.237.77 臺灣), 10/11/2025 09:40:02
sudekoma: 樓下說可是冷門角色得靠AI(′・ω・`)量多量大好放心 10/11 09:40
Arkzeon: 這也很難。假設我們回到五年前沒有Ai的時代。有心人重金 10/11 09:40
Arkzeon: 聘了好萊屋班底,綠幕後置偽造了軍人殺小孩的影片。我們 10/11 09:40
Arkzeon: 事後當然也會譴責讓人信以為真怎麼辦。但這個可以無限衍 10/11 09:40
Arkzeon: 伸。超級系一點的我們可以說讓人以為世界上有阿凡達星、 10/11 09:40
Arkzeon: 鋼鐵人怎麼辦。 真實系一點的可以說阿湯哥這樣跑火車沒10/11 09:40
Arkzeon: 事、Famlily這樣飛車衝大樓,青少年以為是真的去模仿怎 10/11 09:40
Arkzeon: 麼辦。 10/11 09:40
這就是量變引發質變了 你想偽造這場景,以前你得是幕後大老浪費幾百萬美金,還要有人脈和場地 現在,你只需要繳個幾百塊台幣,簡單寫出你的需求
k960608: 禁止車輛XD 這比喻真好10/11 09:40
你 應該說是禁止某個等級的車輛上路 就像是禁止超高速競速跑車在馬路上跑一樣
efun77000: 也不用太急著掐住,就跟網路一樣,一開始也是放開玩10/11 09:40
Arkzeon: 現實是:沒有人想要去爭議好萊屋那是假的。你要覺得是真10/11 09:41
Arkzeon: 的那也沒辦法。 10/11 09:41
efun77000: 玩多了出問題了就開始收緊10/11 09:41
k960608: 並沒有不同啊 都是P圖 P什麼圖會比較嚴重跟P圖這件事無關10/11 09:41
k960608: ai也是一樣 你覺得很嚴重的事情並不是aI的問題 10/11 09:42
error405: 把4-11換臉進AV的已經進去蹲了不用另外立法 10/11 09:42
x2159679: 你提的問題是網路內容的不信任度大攀升 10/11 09:42
emptie: 對啊,其實現有的法律可以處理這種犯罪了10/11 09:42
x2159679: 這點沒救了10/11 09:42
x2159679: 這點不是單純的ai生成名人梗圖什麼的問題10/11 09:42
x2159679: 這幾年很多ai圖都混入寫實圖庫了10/11 09:43
dolphintail: AI只是工具,有問題的都是人造成的,AI只是讓門檻降10/11 09:43
dolphintail: 低,讓會造成問題的人更容易更簡單去造成問題而已,10/11 09:43
dolphintail: 與其從工具去應對不如從人去處理10/11 09:43
是啊,法律和規定就是「從人去處理」的方式啊 阿不然你是能腦控全世界禁止生產XXX內容嗎
x2159679: 很多素材庫 不管是動物、植物、服裝之類的都被汙染了10/11 09:43
sudekoma: 開車起碼要考駕照(′・ω・`)AI生成現在比騎腳踏車簡單10/11 09:43
x2159679: 而且這些東西都是識讀能力比較高的人才看得出來10/11 09:44
※ 編輯: Mayfly (114.136.237.77 臺灣), 10/11/2025 09:44:13
x2159679: 而這些人絕對佔少數 10/11 09:44
k960608: 說白了你只是想要政府揮動鐵拳去敲你覺得有問題的東西10/11 09:44
這麼說好了,假如今天槍枝剛被發明出來,然後已經開始出現各種槍殺案了 我說「有鑑於槍枝濫用已經成為普遍問題,應該管制一下殺傷性太強的槍枝」 你還會說「你只是想要政府揮動鐵拳去敲你覺得有問題的東西」嗎?
x2159679: 然後還要牽扯到其他問題,因為有的時候更難管的反而是人10/11 09:45
※ 編輯: Mayfly (114.136.237.77 臺灣), 10/11/2025 09:45:57
starsheep013: AI一定辦的到啊,人類辦不到就是了 10/11 09:46
x2159679: 因為這是人性問題,就像有些政體或是政策的失敗原因根本 10/11 09:46
x2159679: 還是因為人性10/11 09:46
x2159679: 你今天給了工具就會有人去做10/11 09:46
k960608: 管東管西 vs 放任發展 這不就左右派10/11 09:46
x2159679: 然後「禁止生產」這點已經不可能了10/11 09:47
minagoroshi: 沒10/11 09:47
x2159679: ai生成現在都能從本地端去做耶? 10/11 09:47
x2159679: 你要禁止生成跟禁止創作一樣,根本「不可能」10/11 09:48
sudekoma: 目前就是開源讓百家爭鳴 10/11 09:48
yukitowu: 你說的那些規範 無法遵守地的是人類 不是AI10/11 09:48
sudekoma: 只能期待迭代到一定程度才會開始管制 10/11 09:48
x2159679: 你想要法律去禁止創作? 10/11 09:48
規範創作內容≠禁止創作好嗎? 說真的現在很多AI都多多少少不讓你直接生產色情內容,這是一樣的道理
sudekoma: 不過網路犯罪一跨國也是很難管很難抓10/11 09:49
x2159679: 之前c洽吵IWIN那些問題都那麼難搞了10/11 09:49
x2159679: 怎麼可能?10/11 09:49
※ 編輯: Mayfly (114.136.237.77 臺灣), 10/11/2025 09:49:36
x2159679: 你的標準是什麼? 你把事情想得太簡單了吧?10/11 09:49
我確實沒有真正的標準,說到底也確實只是看到AI生產的暴力事件短片有感而發
peterturtle: 一句話,法律是根大棒幹不了刺繡活10/11 09:49
willytp97121: 現在各家AI巨頭都在比誰飆車飆更快 誰煞車了就等著10/11 09:49
sudekoma: 除非真的有人靠AI搞了個大的引起恐怖攻擊多人喪生 10/11 09:49
willytp97121: 被其他家沒下限的超車 短期內不可能10/11 09:49
x2159679: 幹 就是因為ai已經過槍的時期了 10/11 09:50
x2159679: 就像現在美國已經不可能禁槍了10/11 09:50
sudekoma: 不然AI以後就是跟詐欺犯或盜版資源一樣滿地爬10/11 09:50
k960608: 你想要還是可以無照駕駛 你這樣只是讓技術掌握在少數人手10/11 09:50
x2159679: 根本來不及了,所以我的立場從一開始就很明確10/11 09:50
k960608: 中而已 並沒辦法限制什麼10/11 09:50
peterturtle: 而且說實話AI掐供給端比較快10/11 09:51
x2159679: 你希望維護網路環境就是不要傳播ai物 就這樣10/11 09:51
x2159679: 你根本做不到什麼 法律也是10/11 09:51
要是法律真的那麼沒用的話,你今天就應該能直接在C洽看R18色圖 還有不要一直認定我反AI好不好,我色圖看的很開心的
sudekoma: 技術的源頭本來就只會被少數人掌握10/11 09:52
※ 編輯: Mayfly (114.136.237.77 臺灣), 10/11/2025 09:52:49
sudekoma: 你頂多買個服務,個人訓練的模型絕對比不過企業規模10/11 09:53
sudekoma: 現在個人本機生成的品質和效率跟企業比已經越來越小兒科10/11 09:54
sudekoma: 看sora和grok就知道了,個人訓練等級的AI只會被越拋越遠10/11 09:55
※ 編輯: Mayfly (114.136.237.77 臺灣), 10/11/2025 09:55:19
error405: 不用說個人了 我看不久後小公司也是被馬斯克捲死 10/11 09:57
sudekoma: 現在就各家企業還在互相廝殺想爭出頭 10/11 09:57
error405: 免費仔拿grok用不知比pixverse好用幾倍 10/11 09:58
sudekoma: 等大勢已定沒人想跟最大宗的爭,政治力才會悠悠入場 10/11 09:59
Mayfly: 確實,感覺現在只能悲觀的等待AI界整個大爛活,然後促使 10/11 09:59
Mayfly: 美歐中日等國家一起搞個共識出來了 10/11 09:59
sudekoma: 相關法律也是等政商喬好才生得出來 10/11 10:00
peterturtle: 按你想要的這種禁法真的要解決問題可多了,第一個該 10/11 10:00
peterturtle: 禁的就是顯卡,只是想騙過多數人的人眼並不會太困難 10/11 10:00
sudekoma: 誰管得了立法粗不粗暴 10/11 10:00
sudekoma: 現在二次元還不是動不動就被當兒色10/11 10:01
sudekoma: 光是持有羅莉漫畫就要被關的國家有沒有?有10/11 10:02
sudekoma: 就當到時領投立法的國家想要多粗暴而已10/11 10:02
egg781: 不能限制10/11 10:03
error405: 相信禁了後也是會有澳門線上娛樂賭場贊助AI模型10/11 10:03
peterturtle: 而且說實話我覺得你提的要求與禁菜刀禁車差不多。菜10/11 10:05
peterturtle: 刀砍不砍的死人?車撞不撞的死人?沒菜刀沒車日子會 10/11 10:05
peterturtle: 不會過不下去?那為啥不禁?10/11 10:05
你比喻就有錯,我哪裡說要全禁AI 應該是 「禁止武士刀、軍刀等危險刀具,但菜刀、開山刀等一般刀具不在此限」
a05150707: 010/11 10:06
peterturtle: 結論就是我們頂多在事情發生後去逮那些創作者或散布10/11 10:07
peterturtle: 者,這些現有法律就能解決,用不到專法10/11 10:07
Jerrybow: 越是明面上禁止的東西,在檯面下肯定越是猖狂10/11 10:09
※ 編輯: Mayfly (114.136.237.77 臺灣), 10/11/2025 10:13:35
KAGOD: 整天一直要立法管制 你倒是說要怎麼管啊 10/11 10:14
rickey1270: 西瓜刀好像也是管制用品耶,看起來不像但我跑了六間五 10/11 10:17
rickey1270: 金行都跟我說沒賣,不過之前有看過警察臨檢發現車箱有 10/11 10:17
rickey1270: 西瓜刀有上新聞,咋地,西瓜刀砍的死人,水果刀捅不死 10/11 10:17
rickey1270: 人啊?隨便拿把剪刀或美工刀都能致人喪命了 10/11 10:17
rickey1270: 話說你講的武士刀只要登記也一樣合法啊,是禁個大頭鬼 10/11 10:18
那不就得了,你也可以搞個要經過認證的AI才能生產真人內容
rickey1270: 在台灣被汽車撞死撞殘的刑責的確比較低啦,因為沒有冠 10/11 10:19
rickey1270: 上故意,也沒見法律有什麼管制就是了 10/11 10:19
說真的你這有點太強詞奪理了 你怎麼不說可樂喝太多也能死人,應該管制可樂 或是咖啡也有成癮性應該當作毒品管 武士刀和美工刀這殺傷性能算一樣的東西嗎? AI動漫圖 和AI生產真人虐打小孩的影片又能算是同一個等級嗎?
kimokimocom: 說要管理就一堆奇怪比喻跑出來了= = 這麼氣的嗎 10/11 10:21
kimokimocom: 還有拿找人拍片比喻的 是不知道現在AI爛大街都能用嗎 10/11 10:23
※ 編輯: Mayfly (114.136.237.77 臺灣), 10/11/2025 10:24:02
peterturtle: 因為本質上你有顯卡就能跑AI,串起來可以跑更大型的 10/11 10:29
peterturtle: ,我覺得你禁這個與禁水果刀差不多才會用那種比喻。 10/11 10:29
peterturtle: 只要3A遊戲不死你禁不了AI產圖產片的 10/11 10:36
a43164910: 這種事情不管哪個國家要上升到法律規制我覺得至少還要 10/11 10:38
a43164910: 十年以上 等在位的老人退的差不多了才會意識到AI 10/11 10:38
peterturtle: 你最多就是做到商用AI禁生真人影片,你禁不了土炮 10/11 10:39
peterturtle: 事實上商用禁真人現在就有人在做了 10/11 10:43
peterturtle: 而一旦事情已經走到產品與散佈階段,AI專法的意義就 10/11 10:53
peterturtle: 不大,因為同一件事情由人做與AI做的差別有限。 10/11 10:53
Mayfly: 你這話就好像在說「阿我們又禁止不了大家躲在家裡偷偷畫 10/11 10:59
Mayfly: ,版權法和著作權法有什麼用」 10/11 10:59
Mayfly: 有沒有可能,光是禁止發佈和有法可罰,就已經很有幫助了 10/11 10:59
BITMajo: 現今 AI 的發展模式就是像癌細胞一樣沒節操的到處長 10/11 11:06
a25785885: 台灣修這種法很慢啦 除非有白目去搞大咖政治人物 10/11 11:06
BITMajo: 怎麼可能會接受限制 10/11 11:06
BITMajo: 就跟環境保護法一樣,大家都支持十年後立法,先等我把 10/11 11:07
BITMajo: 環境盡情汙染完,我用夠了再立法,不要罰到我就好 10/11 11:07
leo125160909: 0 10/11 11:08
a25785885: 網路上謾罵 外掛 入侵 詐騙處理能力屌輸其他東亞國家 10/11 11:09
a25785885: fb做詐騙推手可能超過10年了 10/11 11:09
a25785885: 這麼想修法 可以犧牲自己弄個總統級影片到處傳 10/11 11:11
gifdvdoesa: 看到AI這麼氾濫是有想要未來管制啦..不過現實上就( 10/11 11:11
peterturtle: 你這就是不當類比了,禁版權是禁行為、禁AI是禁手段 10/11 11:19
a25785885: ai發展充滿不確定 要見效就是幹死產業 不然都是蝦折騰 10/11 11:20
a25785885: 配上被無視的詐騙未成年性侵 做事不用順序很憨 10/11 11:20
peterturtle: 我從來沒說造假影片等是有問題的,但要針對AI沒必要 10/11 11:20
peterturtle: 更正,我從來沒說造假影片沒問題 10/11 11:21
a25785885: 而且這種幹死ai的過程 會順便幹死其他文創 10/11 11:21
a25785885: 要禁風格 那其他媒體也要管 怎麼不叫美術去吃屎 10/11 11:23
roger840410: 現在是軍備競賽期,誰敢提限制就是落後 10/11 11:48
Zoro80298: 不可能 AI越進步 你最後也很難分辨 10/11 12:13
AoWsL: 像Wan那樣最好了 反正高階電腦生出來逼真的東西具有隔絕效 10/11 13:58
AoWsL: 果(指年齡)那一般就靠企業自治 像GROK那樣就是不講武德啊 10/11 13:58
AoWsL: 你要是看到破圖都能癢的話那一般初等也差不多的 10/11 13:59
Snomuku: 台灣不是已經火速立法了嗎 小玉換臉惹到大咖哈哈 10/11 14:14
Madevil: 就算有立法但還是要看實際執行又是怎樣,就像開車明明需 10/11 15:18
Madevil: 要駕照但每天都會碰到警察不在就不會打方向燈的駕駛 10/11 15:18