Re: [討論] WOW團隊採訪:想讓官方UI想取代外部UI?

[KYALUCARD (KYALUCARD)]

但目前Alpha測看起來是越來越讓人沒信心，很多原本對改動持正向態度的高端/KOL

都開始質疑BZ到底有沒有能力搞好這些更動。


這是一天前上的內建戰鬥統計(竟然還不是跟ALPHA測同時上)

https://reurl.cc/5RYy6M


總共四個功能1.總傷 2.DPS 3.治療量 4.HPS


這個東西可能比15年前的recount還不如，事實上其他所有內建插件都大概是10-15年前

插件的程度，更不要說外觀自定義了，外觀自定義的功能可能還輸無印時期的插件XD


當然BZ很積極謙遜地強調說測試中希望玩家積極回饋需要什麼功能，他們會持續改動溝通

，但這可能更令人憂心，玩家期待的可能是你端出了一個七成像的成品，藉由測試改進到

九成，在正式上線後持續完善剩下的一成，但現在你端出來的是只有一個一成功能不到的

產品，很想問UI設計師有真正的在玩這個遊戲嗎？有在玩這個遊戲的話難道一個戰鬥統

計的插件是需要社群回饋說"哦 我們還需要斷法紀錄 驅散紀錄 死亡紀錄等等"才知道說

哦原來這些功能玩家也需要，不應該是這樣吧? ION自己就有打團也有用插件，他自己覺

得Alpha端這些出來然後說不足的部分"需要社群回饋"合理嗎?


而另一篇PC GAMER的訪談中有透露一些整個決策流程，應該是幾個月前BZ才跟社群溝通說

他們決定要禁插件了blablabla，而社群的回應是"你說的這些都很不錯 但這些技能我沒

有插件該怎麼使用?"，到這個時間點，BZ才知道說哦那我們也要對整個職業做全面性的

改動，而插件的替代方案明顯也是ALPHA都上了才開始趕工，這個真的能讓人有信心嗎?

所以可以看到好不容易在11板有些專精修了整個版本終於比較合理，緊接著又要大改了

，2月底3月初要上，你有全專精要重製，你有小屋要搞，你有插件要做，還有個聖誕假期

，11版已經一堆BUG沒修，這真的  沒問題嗎?


而BZ那些很多理由其實說到最後都是先射箭再畫靶而已，像是:

1.軍備競賽

簡單來講你不要設計一個必須要WA才能解決的機制，那就沒有人會用了 這麼簡單

這板那個碎魯斯 10版投票 9版轉盤這種 你設計師是真心期待2.30個人在語音頻道裡面

溝通出一個結果嗎?

其他類型的技能/效果監控，你大可用黑名單阿? 首殺用巨集規避private auras

你敢不敢公告說你敢規避我就BAN你180天，結果現在乾脆直接通殺?


2.職業設計

最好笑的就是這個理由，那麼多專精為什麼就是有幾個專精會讓人覺得說不用WA就不能玩

? 其他不用特定WA也能玩的專精就沒有職業特色了? 講白了大部分的專精就是只需要

監控CD跟BUFF/DEBUFF，這種功能BZ願意給，我就先認定這種功能不會被BZ認為是"不合

理的優勢"(雖然BZ目前給的內建監控還是很垃圾)

那那些東西明顯就是BZ要殺的?

https://wago.io/Pd53s_NPU

大概就是這個暴徒WA啦，看這個安裝數量就知道，原本暴徒賊就是APM要求很高的專精

然後你他媽還要玩家去判斷你隨機骰出來的BUFF哪些要哪些不要，什麼情況要重骰

什麼情況要用骰個不停，這種WA就是應玩家需求而生的，然後你說也是軍備競賽

為了讓專精有特色所以只好設計成這樣   騙小孩嗎? 有些專精1234你怎不說沒有特色?


3.上手難易度

我入坑的時候是二版中後期，當時你要打團一樣要裝插件，比現在還更麻煩，更新全手

動，自己找資料夾放，整合包你也是要等作者更新，當時玩家很少嗎? 當時玩家怎麼不

覺得門檻很高?

那現在WA門檻很高嗎? 全職業CD/BUFF監控都有人做，一堆高端也只是照搬Luxthos做的

WA而已，WA有什麼門檻? 去WA的網站ctrl+c 回遊戲ctrl+v就好了 現在插件更新靠

curse一鍵點擊就好，有作者擺爛拿俏沒多久就有替代品推出來，然後你說這比以前門檻

高?



沒什麼新人入坑，真的是要算在插件頭上嗎?



怎麼沒有媒體敢問BZ  門檻高的到底是你遊戲本身，還是插件？插件是提高了入門門檻

還是降低了門檻？

職業設計簡化/改動，快捷鍵/監控數量過多從9版呼籲檢討到11版，你11版依然端出一個

跟大便一樣的英雄天賦，然後今天說因為妳們都用插件我們才要設計得這麼難?


其實就是真的只是為了上主機而已，其他都是BZ找得理由，不然這麼多年怎一點動作都沒

? 我對12版BZ能不能推出一個完整的遊戲是完全不看好，我更不看好BZ為了上主機做得這

些改動，簡化是必要的，但為了主機終究會犧牲掉太多PC端的優勢，希望BZ可以在4個月

後狠狠打我的臉。

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→ Despairile: 2版是燃燒的遠征嗎 我印象沒有裝插件還好
→ Despairile: 沒裝差很多的應該是3版中期 忘記是不是奧杜雅還是ICC
推 jorden0804: 這超爛 傷害統計最基本的就是斷法跟承受傷害統計
→ jorden0804: 沒這兩個你連檢討都沒辦法檢討
→ Despairile: 就算從0開始做 用現有的details(還retail 忘了0
→ Despairile: 也很難做的這麼陽春(我有看wowhead那篇)
→ Despairile: 假設是真的要上主機所以才做得這麼簡單 那我看12版
→ Despairile: 事情會很大條 :)
推 Basket0205: 當年UI也不是每個人都會裝 RL CL會 有沒有裝UI
→ Basket0205: 誰在打團划水 其實40人裡面 大概有15個是不用專心那種
→ Despairile: 我那時候打T5跟T6副本 好像只有幾個王是真的需要UI
推 jorden0804: 現在M團就是一人犯錯全團買單 沒辦法划水
→ Despairile: 大概4版末開始容錯率就少很多了
→ jorden0804: 大密高層控場斷法少一個 就是直接下一把了
→ shlee: 不過如果副本要簡單化 應該就不會搞的容錯率很低
→ Despairile: 副本簡單化 但是我不太相信會超級便當到3版時期
→ wilson4969: 改回紅綠燈就不用監控骰子了
推 Basket0205: 我知道 一鍵驅散 一鍵補血 一鍵傷害迴圈
→ Despairile: WOW的時代 真的沒裝UI無所謂的就巫妖王之怒
→ Basket0205: 不過這樣還是WOW嗎
推 sobiNOva: 很正常 那些UI都是不斷優化才到現在的 BZ自己造輪子 哈
推 jorden0804: 正常的做法應該是簡單化讓大家不要用UI
→ jorden0804: 再一次把UI禁用 現在連BUG都修不好還說要自己搞UI 哈
推 aegius1r: 但講白點他們根本可以拿現成的輪子來用
→ sobiNOva: 平常插件幹嘛改 沒必要 進M本不給用就好 幹嘛找一般人
→ sobiNOva: 麻煩 高端愛自虐給他們去自虐阿
→ sobiNOva: 現在就是要簡單化到大家都能打 哈 真好笑
推 sobiNOva: 最後M本設計的跟普通一樣 那為什麼不一開始就只開放普通
→ sobiNOva: 就好呢
→ sobiNOva: 打打普通你也不用裝插件跟著人走就過啦阿
→ sobiNOva: 你可以出官方版的跟民間的競爭阿 不想裝民間的就裝官方
→ sobiNOva: 嘛 幹嘛全部關掉
→ adasin: 第一次見BZ畫大餅?  老樣子了 他們一直都這樣
→ adasin: 他們都餅畫很大 端出來是坨屎 如果有半成品都該偷笑了
→ Golbeza: 一口氣簡化介面和專精
→ Golbeza: 有玩的人都知道現在能力怎麼樣吧?
推 jorden0804: 11.0的BUG到現在還有沒修好的
推 jaguarroco: 這個bug對玩家有利嗎？是的話馬上修，否的話擺著吧
推 gino9955: 本來應該從從容容遊刃有餘，唉，真的很喜歡搞死自己
推 tsairay: 目的應該是上掌機或是手機吧
→ rainveil: 其實就官方自己去抓addon 回來看他們有什麼功能，照貓畫
→ rainveil: 虎做一個就好
→ alan3100: 很早以前就有專門插件網站包含搜尋和更新 沒需要手動裝
→ alan3100: 2版以前也不可能沒裝插件 除非休閒團不打25人本
→ alan3100: 仇恨要玩家靠插件控制 王施放技能CD監控
→ alan3100: 我記得還有些必要插件會自動發話報數點名誰沒裝
→ GeogeBye: 2.0跟公會團一定要裝首領警報和威脅值監控
→ Despairile: 1.0有可能要裝沒錯 2.0仇恨設計有強化過了
→ Despairile: 沒有一定要裝
→ GeogeBye: 2.0還在疊破甲 等幾秒才出手  犧牲毀 火法 增強薩是容易
→ GeogeBye: OT族群
推 secundus: 就不要搞到像4版那樣沒人鳥你BZ費多少功夫在更新舊地圖
推 reaturn: BZ跟本不懂玩家需要的是什麼，那來的會搞好UI
→ reaturn: 只會要你L2P而已
※ 編輯: KYALUCARD (114.38.60.199 臺灣), 10/18/2025 03:32:32
推 u987u: 出發點是好的 但現在的暴雪根本沒有能力執行 就像內建的技
→ u987u: 能監控還是爛到沒人想用 就知道現在的暴雪是不可能可以廢
→ u987u: 除ui的 看他哪時候回頭吧 這樣搞下去12版玩的人還會銳減
→ u987u: 我也不覺得會有多少新玩家
推 horse2819: 連作業都不會抄
推 S2357828: 2版還是會打到OT的阿 隨便打得應該要到3版了
推 friendbill: 暴徒那個的解決辦法：他把骰子給隨機 Buff 拿掉了，現
→ friendbill: 在 buff 只有一種（目前 A 測是這樣）
→ friendbill: 但我個人也不太相信暴雪有辦法處理取消戰鬥類 UI 的
→ friendbill: 問題，以目前 A 測可以測的內容來看很多東西都還在前
→ friendbill: 期打磨而已（例如套裝效果大部分都還沒做好）
推 friendbill: 也就是連遊戲內容都還不是很完整的情況下還要處理龐大
→ friendbill: 玩家使用習慣的 UI 問題，而且很明顯房屋系統那邊投注
→ friendbill: 非常多的人力在處理，12 版能提供足以負荷玩家需求的
→ friendbill: 內建 UI ，目前看來是超級困難
推 akles111: 一直要搞官方自制UI，是他打算上家機嗎
推 Oville: 這幾版搶世界首殺的團隊都還要現實世界花錢請一個專門寫ui
→ Oville: 的職位，BZ跟他們的競爭越來越喪心病狂就是噁心到普通玩家
推 fh316: bz自己人力都不足了 要把ui弄好還是算了吧 自己放火燒自己
→ fh316: 而已
→ fh316: 光是一個信箱 內建的到現在還不能存聯絡人 用了超久的post
→ fh316: al
推 starsheep013: 至少人家現有的東西要做吧，統計插件沒誤傷、沒覆
→ starsheep013: 蓋率、沒承傷、沒死亡紀錄？真的是回十年前
推 Nitricacid: 連抄都不會抄太好笑了
推 Khadgar: 如果是MS gaming的決策就不意外，反正到時如果UI爆死，又
→ Khadgar: 上主機，那就直接把Phil Spencer祭旗。
推 r155053: 當初看到官方要自己搞就很不看好 超腦
推 jorden0804: 國外現在都有梗圖了 打團找人（不要主機玩家
推 leo615210: 到時候12版職業沒簡化好，內建UI也沒搞好，我就看哪些
→ leo615210: 職業會沒人玩==
推 holybless: bz還是想辦法弄些好玩的東西吧 ui再怎麼說也就是個
→ holybless: 輔助工具 12版有個特色叫野外狩獵 還特別註明不玩
→ holybless: 也沒關係不影響 還沒正式推出就說你不爽就不要玩
推 capoboy: 也是竭盡全力想找新血活水加入 但家機就該跟家機的玩
→ capoboy: 操作複雜 UI繁多 學習成本高 只有在努力與收穫不成正比時
→ capoboy: 應該要去檢討為什麼臉滾鍵盤跟鋼琴手的表現差不多
→ capoboy: 通通簡化處理再BAN UI 就不擔心反而勸退就喜歡這味的人嗎