Re: [閒聊] 阿斯拉強在哪裡？

[hermis (火山菌病病人No.01221)]

※ 引述《ex990000 (阿北睦雞卡)》之銘言：
: 真的是一台麻煩的電腦
: 一開始就強制登錄駕駛員導致日吉退出
: 後來發現老爹生前研發的超級阿斯拉 卻要破解某個密碼 否則無法移動阿斯拉到新車上
: 但阿斯拉的表現就跟其他車隊的ai差不多 做的都是輔助 做決定的還是風見
: 看不出有哪裡特別強 非得採用阿斯拉系列的車輛 強的都是風見吧？
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以下超唬爛廢文，不喜誤入






呃不是，你要不要看一下凰呀怎麼虐加賀的？


阿斯拉強就是強在輔助，首先我們要了解一下閃電霹靂車的人機差距


在閃電霹靂車的世界觀裡面，人機差距是很明顯的，不是說人跟不上機械

是機械跟不上人。


到零的領域就更扯了，零的領域可以說是人機差距的邊界線，也就是說踏入

這領域的人，通常已經進入人機分離的狀態。


就是說能踏入這領域的人，機器已經跟不上你了，只能扯後腿。這就是為什麼

人類需要AI輔助預判，因為你沒AI幫忙機器根本跟不上啊，能夠在三百公里時速

以上飆車的基本上都是超人類了啦，過六百那就是神了。


那麼問題來了，AI要怎麼跟上人？

阿斯拉跟凰呀就是兩種極端的答案


阿斯拉是成長型，他會在風見成長的過程中陪著他一起成長，逐漸貼近人機合一的狀態

凰呀是極限型，她才不管你人類資質如何，她上限就到那了，你跟不上就去死


所以加賀一開始被虐得很慘，因為他還在用以前對付那些弱小車子的方式在跟凰呀打交道

後來他才醒悟了，他不用在意這個人機差距，凰呀就是上限了，他要做的就是把自己的

狀態拉到能跟凰呀並肩的程度。



這就是閃電霹靂車的核心精神，機器的成長到底該不該是一種設計思維？就是在既定的

軌道去發展？還是像阿斯拉那樣，讓人類帶領他成長。


最後交出來的成績單就是那個可以一直開外掛凌空過彎，那就是人機一體的答案一

而凰呀跟加賀交出來的另一個答案其實也滿扯的，就是讓風見沒辦法透過零的領域去

預知他的行動，這也是一種人車合一的狀態。


當然凰呀那個其實跟車開人還是有一點差別的，她比較像是你想要不被我騎，那就要證明

你不輸給我甚至比我強的那種傲嬌。



上面全是唬爛的，別信。

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神說，要有光，於是有了光之美少女！


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推 KnightVald: 以上全部輸給菅生修
→ z101924512: 看過一個分析很有趣，是說阿斯拉看似感性(會開玩笑，
→ z101924512: 鬧彆扭)，但是實則理性，總是在確保風見安危，機體極
→ z101924512: 限的前提下得出最佳解，哪怕會犯錯也是在嘗試尋求最佳
→ z101924512: 解的一種路徑
→ z101924512: 然後凰呀看似絕對理性(自己計算軌道，自己變型)，直接
→ z101924512: 扔完美解答給車手，還彷彿不管人命般的冷酷，但實則感
→ z101924512: 性，所以最後不管爆機的風險幫加賀硬擠出推進器
推 ymsc30102: 無口傲嬌大姐
→ carllace: 菅生修是完美路線，也就是阿爾札特，所以遊戲給阿修一
→ carllace: 台紫色阿爾札特
→ z101924512: 修哥閉著眼睛都能跑完美路線，應該能讓阿爾扎特懷疑自
→ z101924512: 己的價值XDD
推 fight40520: 修哥就是全劇最強 只好讓他不能比賽
推 leeberty: 二樓那說法的最後結語是說，因風見廣之跟名雲征對AI理念
→ leeberty: 南轅北轍而做出方向完全兩個極端的成品，在最後車手的激
→ leeberty: 戰中才發現原來是殊途同歸，才讓名雲看到後叫了聲哥哥
推 yezero: 凰牙的設計一直讓我想不透，他就像料亭裡苛責學徒的老害
→ yezero: 廚師一樣，啥都不講啥都不溝通不配合。在廚房你頂多搞砸
→ yezero: 被罵，在賽車場真的會變車禍。
推 ymsc30102: 凰呀：學徒好意思上我？
→ jpnldvh: 煌牙那AI我到現在還是看不懂 講很好聽說能力夠他就能幫助
推 BusterPosey: 強在會騰空打轉
→ jpnldvh: 車手 實際上不就只能照他方式跑不然就擺爛

找我的觀點補充一些廢話，以我這幾年對AI的理解做出一些腦補。

其實我是在想或許完美路線不只一條切入點，尤其是在競賽的時候你會有對手干擾，因此你
需要做出選擇。

阿斯拉的做法是喔喔風見做出選擇了，他可能選擇後的起跑方式不太對，但沒關係我可以幫
忙修正微調，讓結果變得比較貼近完美路線，或甚至就是完美路線。

這個做法搞到最後，就導致了風見的一個過彎失誤被阿斯拉活生生搞成凌空過彎的外掛。


凰呀就沒那麼溫柔，她的做法是喔好啊你選了這條完美路線，我推算出來了這樣開最快，那
你就要這樣跑不然我不配合啊。

然後就出車禍了，凰呀只會說出車禍干我屁事，你自己選的。

選擇依然是給了駕駛人，但要怎麼跑就不是駕駛人能控制的。

前者是給了人類選擇後操作錯的空間，後者對不起喔你選錯了就掰掰。


所以真要說不給選是不太對的，但你選了以後不能反悔，人都要為自己的選擇負責任。
→ carllace: 阿爾札特不會懷疑拉，搞不好很開心，SIN時菲爾有說是他
→ carllace: 沒能力才只能讓阿爾札特來控制
推 S2357828: 人要比車兇
→ carllace: 凰啊沒擺爛，不小心開入凰啊設定的路線裡她會動力全開
→ carllace: ，駕駛反應不過來就會出車禍
→ jpnldvh: 對啊 那不就只能跑他要的路線
→ carllace: 凰啊控制慾比較強
推 johnli: 0冠就別吹了 而且加賀在11開舊型的超級阿斯拉就做出跟修
→ johnli: 馬赫差不多的成績 他還只是路過跑個幾圈
→ gx9926: 也不到擺爛 有一場過彎超速也是凰牙矯正回來的
推 LittleJade: 凰呀哪有擺爛，車手跟不上他也有修正，是車手太爛連
→ jpnldvh: 那看來不像矯正 是加賀以為超速的路線其實是凰牙的路線
→ LittleJade: 凰呀在修正都不知道
→ jpnldvh: 就是一個開AI路線會跑超快 除此之外會開得很痛苦
→ jpnldvh: 凰牙也沒導車手到最佳路線的意思 開不到路線上是你問題不
→ jpnldvh: 是我的 自己努力想辦法這樣
→ jpnldvh: 然後最佳路線也是AI說了算
推 rotusea: 的確很唬爛……
→ rotusea: 我怎麼覺得劇中想表達的概念和你理解的剛好完全相反
推 oyaji5566: 應該說最佳路線會變，例如說車胎磨損了抓地力下降或是
→ oyaji5566: 燃料減少了車子變輕，所以必須全程開零的領域掌握全方
→ oyaji5566: 位資訊
→ harryron9: 凰呀就是沒想到你那麼爛
推 LittleJade: 像那個幻影過彎，凰呀早就秀給加賀看過了
→ LittleJade: 加賀是後來被名雲點了才發現
推 k21m8ywr: 不是這故事核心不是人在開車還是電腦在開車嗎
→ k21m8ywr: 雖然最後好像發散掉了 有點看不懂
→ yoyun10121: 就因為沒有人機磨合那階段呀, 所以凰呀又不知道駕駛有
→ yoyun10121: 多爛, 就是算出最佳解跑法給你抄
→ carllace: 凰阿最後配合布里德多擠一次推進器來用
推 ymsc30102: 就主/副差別吧 阿斯拉給風見主導大的 細節幫忙修 凰呀
→ ymsc30102: 是反過來
→ yoyun10121: 這部是人在開車, 但是車身細節太多就是要靠電腦輔助,
→ yoyun10121: 像阿斯拉就看你要轉彎, 同時會開風扇改變重心, 這些東
→ yoyun10121: 西哪可能都靠人類臨場手動
→ ymsc30102: 加賀要去以自身經驗去幫凰呀修細節
推 k21m8ywr: 我記得鳳就是被批評說根本是科技開車
→ k21m8ywr: 已經跨過人類的範疇
→ yoyun10121: 煌牙就是算出最佳跑法應該要彎了, 就也開風扇換重心,
→ yoyun10121: 結果你駕駛沒配合彎, 當然就噴了
→ carllace: 一般的AI是你沒給他指示就不會特別去做，凰阿和阿斯拉
→ carllace: 則有自己的想法
※ 編輯: hermis (101.10.105.224 臺灣), 10/28/2025 19:52:47
→ yoyun10121: 拿AI角度來講, 阿斯拉就是客製化拿使用者長期習慣去訓
→ yoyun10121: 練的, 所以才有可能去配合使用者習慣, 煌牙可能就靠模
→ yoyun10121: 擬直接訓練到頂的, 不是他不去配合使用者, 是他根本無
→ yoyun10121: 法理解使用者為什麼那麼蠢
推 ghostxx: 凰呀AI就是半自動的阿爾扎特，只差沒強制控制你駕駛
推 SinPerson: 雖然說是唬爛，但其實是蠻認真的心得
→ osterlen: 凰呀在沒有學幻影過彎前是在放水配合加賀的
→ osterlen: 有段劇情是加賀油門放太慢才發現凰呀再配合他沒跑最佳