Re: [討論] 有哪些作品是民主轉獨裁後變成好國家的

[tlhc912237 (arthur)]

※ 引述《astrayzip 看板: C_Chat》之銘言：
: 心靈判官裡面
: 日本實際上變成了一個獨裁國家
: 但是因為那個世界觀裡面其他國家更慘
: 導致連女主都不得不屈服於那套系統
: 為獨裁者服務
: 因為翻掉系統日本反而不會比較好
: 在那樣的獨裁制度下日本反而能當世界的樂土

希比拉系統不算獨裁吧
最多算菁英共和制，你要說寡頭也行，因為共和制的原意就是菁英選舉制，而非全民普選
這個系統是由多個大腦組成和議，沒有誰是一言九鼎
而且雖然說是寡頭統治，但實際上你也不能說他在控制社會上犯了什麼錯
只是會覺得為什麼統治者都有犯罪紀錄和前科還不用受罰

而說到共和制，所有民主國家一開始都是精英寡頭統治
舉例來說
美國建國時期，建國先賢就反對全民普選，認為普選只會淪為民粹
1789年，只有不到10%的有土地和資產的盎格魯薩克遜白人男性擁有投票權
1820年各州逐漸取消財產門檻，擁有投票權的人口比例擴大到約30%
1920年代通過第十五修正案，女性擁有投票權，人口比例擴大到50%
1977年第二十六修正案，降低年齡門檻，投票權人口比例擴大到66%以上

66%差不多就是現代民主國家普遍的投票人口比例
因為要扣掉未成年人和某些原因不具投票資格的人
只有在嚴重人口結構扭曲的國家才有可能有大幅變化
而且美國這個人口比例擴大的進程也跟絕大多數國家都是差不多的
因為大部分國家的投票權改革都是互相參考差不多的
歐洲，日本和大部分民主國家都是差不多的擴大進程

另外，日本是代議民主制，首相不是直接民選而是國會最大黨的黨魁
本來就沒有直選總統或首相，現在不過是變成先知系統
英國和部分國家也是採取代議制，不能直接民選政府領導人

嚴格來說，中國也是代議制，中國有人民代表大會
人民代表由基層人民選舉出來，國家主席由人民代表選舉出來
這個國民代表大會，在共產國家普遍都存在，以前東歐和台灣也存在
而轉型為現代民主國家後這些人就是立委或仍然稱作民代
中國跟日本和英國等其他代議制國家最大的不同只是一黨執政

其實就是故事設定常守朱是警察，所以看到先知系統的大腦有前科就森七七
要是她是稅務官或是NHK收費員，大概只關心先知系統的大腦有沒有逃漏稅和沒繳NHK錢
現實中的人類政客就一定是乾淨的嗎？
先知系統你還不用擔心她貪汙腐敗，因為她就是被摘除大腦的人類組成的，而且每個人的思想差異極大，也不會組成小團體
與其說第一季結局的先知系統看起來非常狂妄傲慢，還不如說是這個系統的集體意志對自己有效性的絕對自信
別忘了先知系統的大腦都是被強迫摘除的，有些人像稹島還不願意加入先知系統

而且從前面我給出的數據就可以看出很多事情
比如說美國一開始只有3%的人口有投票權，這能稱作民主嗎？
不過是羅馬共和而已

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※ 編輯: tlhc912237 (59.124.142.243 臺灣), 11/02/2025 04:15:05
推 wuwuandy: 中共那個因為是一黨執政，所以就基層票選鄉鎮人大代表
→ wuwuandy: 你能選的人也是黨說的算
英國和日本和其他代議制國家也是只能選基層
代議制國家的首相/總統是由民代/菁英討論哪幾個可以出來選的
假如民意多數不喜歡高市早苗,很抱歉,國會議員老爺們幫你決定
※ 編輯: tlhc912237 (59.124.142.243 臺灣), 11/02/2025 04:51:36
→ yomo2: 欸 不是名字是人民代表大會就真的是代議誒
推 abadjoke: 人民選地區代表 地區代表再選國家代表 國家代表再選
→ abadjoke: 中央代表 就定義上來說的確是代議政治 只是這代議政治
→ abadjoke: 一層又一層 只有第一層跟一般人投票有關 而且沒有競爭
→ abadjoke: 的第二政黨
推 mana1993: 嚴格來說，西台灣確實可以說是代議政治，但問題在於他
→ mana1993: 們有個前提是一黨專政，甚至還把這件事寫入憲法。結果就
→ mana1993: 是他們所有的選舉過程都只是一個形式。
→ namepurple: 中國那種不用討好選民的基層人大參選者也是蠻奇特的
→ namepurple: 啦
推 mana1993: 一個沒有反對黨/第二政黨的代議政治，本質上來說，比古
→ mana1993: 代的貴族政治還要糟糕。
→ namepurple: 我記得bbc有要採訪一個中國獨立參選人，結果對方連門
→ namepurple: 都出不了，記者過去還被人圍住動不了
推 iwinlottery: 威瑪德國就是民主但是民不聊生
→ sam09: 威瑪德國其實只有前五年比較慘，中間幾乎救起來，29年被大
→ sam09: 蕭條一波帶走，元首就抓到機會上來了
→ gfabbh: 威瑪共和是因為戰後賠款巨債的問題，當時的總理只能採取
→ gfabbh: 撙節政策以應對，結果引起民間嚴重反彈，對外強硬立場的
→ gfabbh: 國社黨才能上臺。
→ krousxchen: 中國人根本沒得選人大，怎麼叫代議??
→ krousxchen: 被選舉人人選是中共選的，然後只有少數人是選舉人
→ krousxchen: 選舉人還都是中共的人，只會投中共要他們投的人選
→ krousxchen: 所以會做票讓內定拿到90%以上的票，因為100%太假
→ krousxchen: 有中國人想要照法律參選，完全被拒於門外
→ krousxchen: 所以根本不是你說的人大由基層人民選出來的
推 ss218: 你沒入黨首先就沒資格了
推 RbJ: 看一下過去發文就知道了，對中國有很多美妙的幻想
→ ex990000: 獨裁只能靠自律 往往有權力者不會自律
→ kusotoripeko: 但是美國開國元勳的看法，現在正在發酵
→ kusotoripeko: 應該說理想上即便民主國家，也該在適當時刻搞計畫經
推 gm79227922: 只能說不要考驗人性
→ kusotoripeko: 期待自由市場自己行程或重建某個產業，往往是一坨
→ kusotoripeko: 況且民主要穩定，還得靠經濟好，去維持穩定
→ kusotoripeko: 不然就是非洲那樣，有點資源就覺得想政變看看
推 hankiwi: 又要偷換概念大家一樣爛所以給對岸統治沒比較差是吧？^^
→ a88152660: 隨便拿本政治學課本都會跟你說選舉只是條件之一 其它
→ a88152660: 還有好幾項指標 什麼可問責性 對人權的保障之類的
推 slygun: 哇 沒下結論都可以被扣帽子 討論米還真會被米狗咬
推 mana1993: 沒有人說一樣爛。從政治角度來說，台灣比西台灣好太多了
→ mana1993: 。光是一個容許反對黨存在，而且是一個可以確實對執政
→ mana1993: 黨的政策造成妨礙的反對黨，就已經贏過西台灣不知道多
→ mana1993: 少了
推 Kt51000: 別幻想了，中共連一絲一毫的民主都不會給韭菜的
推 Kt51000: 把那種全部黨說得算跟民主代議混淆是新的認知作戰吧
推 jaeomes: 任何事都只能盡量 但也別變成像對岸反烏托邦一樣 自以為
→ jaeomes: 理想