Re: [卡厄思][爆料]劇本原本不是現在這樣的 part4

[anpinjou (大炎上、確定ですわ。)]

來聊點別的

大家都知道感冒助  也就是前編劇跑去檔案了

這其實真的蠻慘的


我記得之前翻譯過一篇訪談

是檔案的前編劇  皮卡丘大叔的內容


他提到

在韓國業界內

最缺的其實就是好的編劇


因為有這個能力的人  他可以在任何一個領域找到更好的出路和收穫

舉例  與其當遊戲編劇不如去寫小說可以賺更多的意思

遊戲業界絕非是他們的優先選


而且遊戲的文本又會和小說有點不一樣



卡的編劇本來就是一個不錯的小說家

小說家跑來幫遊戲寫文本的其實也不少

比如說我很喜歡的三坪房間侵略者的健速

還有學偶也找來了伏見老賊

他們寫小說才是真正的賺爛



結果卡厄斯這邊.....


檔案真的是做夢都會笑了

有一個好的劇情跟沒有其實真的差蠻多的


雖然大家都說跳過劇情跳過人生
這年頭誰還看劇情

但如果你能爽打牌還能有優秀的劇情可以沉浸
怎麼想都更好

--
https://i.imgur.com/0LZ5nXy.jpeg

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.71.220.70 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1762222938.A.C6D.html
推 wakenpig: 我就全看
推 GGMouseKing: 這個在中國都說爛了，會去寫遊戲甚至是手游劇本的編
→ GGMouseKing: 劇，87%都是五流文組，寫的都是給自己自嗨打手槍的
→ GGMouseKing: 廢棄物，真的有本事去寫網文都能賺到盆滿缽滿
→ lovez04wj06: 劇情才是出圈的重點啊，不然要出什麼圈
推 clothg34569: 劇情寫好寫成信仰的就有一個F的例子啊
推 CasullCz: 不過這款的確還能靠遊戲性撐 如果連遊戲性都路邊一條現
→ CasullCz: 在連討論都不會有
→ clothg34569: 能說不重要嗎
→ anpinjou: 檔自己就是你可以不玩但推薦雲劇情的作品
→ ackes: f是另一個情況  特例不特例先不提 f開局根本爆死 劇情也不
推 doremon1293: 劇情能普通不能爛 至少別糟蹋人物
→ ackes: 行  到終章才蘑菇救劇本= =
推 nineflower: 劇情好遊戲像坨屎都有玩家吃的下，而且手遊劇情不重要
→ nineflower: 的話怎麼到現在都沒有完全沒劇情的手遊
推 Hazelburn: 就是 有能力架構世界觀 在別的遊戲原本是主筆的人 寧
→ Hazelburn: 願去檔案團隊寫泳裝一花 你就知道這有多慘
→ Hazelburn: 希望懺悔哥能讓他試試身手
→ ackes: f不能當例子 前面劇情不行 遊戲性不行 還是撐下去   後面才
→ ackes: 有劇本救世界  不好說什麼
推 a43164910: 檔案玩家最開心的一集 撿到一個神編劇還可以發文嘲諷
→ a43164910: 卡厄斯玩家
可以攻擊遊戲  不要攻擊玩家
謝謝  謝謝喔
推 starsheep013: f有前作，人家是文字冒險出身的==
→ ruby080808: OK，要雲FGO喔來辯解喔，FGO當年主線1.5就回升了，蘑
→ ruby080808: 菇最早開始寫得是超早期的月神活動，不懂還敢拿別作
→ ruby080808: 狡辯喔==
推 CasullCz: 完全沒劇情的手遊？ 怪物彈珠 龍拼 神魔之塔嗎
→ DeeperOcean: 沒劇情的手遊當然是有的，PAD就是
推 nineflower: 怪彈我不知道，但龍拼神魔還是有劇情的
→ lee27827272: 山本：我們有故事模式！玩家：skip
→ ackes: 所以fgo前面劇本救世界了嗎= =  你開心就好  前面遊戲性劇
→ ackes: 本都不行都要吵  反正那個本來就是特例  你開心就好
→ GTOyoko5566: 完全沒劇情的手遊超多的吧？認真？
推 CasullCz: 那candy crush 弓箭傳說 總沒有了吧
推 ruby080808: 救了啊==蘑菇月神活動先穩，接著空境活動＞監獄塔＞1
→ ruby080808: .5
推 fireleo: 如果遊戲性一坨的手遊，劇本就很重要了，像某f
推 doremon1293: 劇情好遊戲爛 無期迷途 全靠劇情紅 每次周年劇情都能
→ doremon1293: 刷新高度 完全沒劇情靠遊戲性遊戲 PAD 事實就是遊戲
→ doremon1293: 有夠優秀優點還是可以
推 a43164910: 我想了一下PTCGP的劇情是什麼
→ ruby080808: 還開心就好，自己不懂還敢用別的遊戲來辯駁==
→ a43164910: 還有Pokémon sleep 劇情真的太重要了
→ DeeperOcean: PAD的故事關卡跟一堆平行世界同人小短篇差不多
→ ackes: 真的是你開心就好  嗯
→ ackes: 沒想到還會看到有人在吵f前面狀況   過幾年應該是開服就神
→ ackes: 遊了
推 GTOyoko5566: 就拿SV來說啦，第一章夢魔的劇情幾個人有認真看完的
→ GTOyoko5566: ？還不是都skip
→ a43164910: fgo開服劇情夠好就當初不會被嘴信仰遊戲了
→ DeeperOcean: 但PAD還是會有很基本的人物塑造，放在關卡台詞裡
推 webermist: fate又不是手遊起家的 完全舉例錯誤
推 CasullCz: 的確 SV2巫師篇大好評我現在還提不起勁去看 都在打牌
推 peterboon: 有時間燒這些 不如多打幾把卡厄斯 官方有時間道歉不如
→ peterboon: 多給點補償然後快點修一修
推 clothg34569: 等等 我沒說是FGO開始啊 我是說從之前TM時的劇情
→ GTOyoko5566: 第二章黑哥還是因為有純愛戰神加成，不然看的更少
→ a43164910: 我是覺得在燒這些的跟正在刷卡厄斯的完全是空集合==
推 tooyahaya: PTCGP你要不要想想什麼是寶可夢，人家劇情不在這款而
→ tooyahaya: 已
→ tooyahaya: 然後關於劇情有沒有正確應該說，如果要建立ip賣ip就得
→ tooyahaya: 靠劇情，不然就像pad你一款遊戲的成功帶不去另一款遊
→ tooyahaya: 戲
→ tooyahaya: Fate則是反過來前一款的成功讓一堆人願意去新遊戲吃屎
推 ruby080808: 被嘴信仰遊戲和劇情好不好根本無關，現在劇情好了還
→ ruby080808: 不是整天有人說信仰遊戲==
→ clothg34569: 寫成信仰後不就養出FGO? F初期當然很爛 但當時一堆人
→ clothg34569: 是期待後面蘑菇來寫的
推 clothg34569: 而且像是妮姬檔案鳴之類的也是後續劇情好評拉了不少
→ clothg34569: 人入坑
推 azer7890: 劇情寫得好不一定成神,但寫差了把遊戲帶炸的可是一堆
※ 編輯: anpinjou (42.71.220.70 臺灣), 11/04/2025 10:42:52
→ azer7890: 解牛者當初也是很多人誇過遊戲性的
→ OEC100: 現在中國遊戲編劇薪水算高了，一方面是一堆禁止題材，現
→ OEC100: 在都拿網路小說改編，一方面遊戲業在劇本大擴招
→ anpinjou: 肯砸錢當然是好事  但鬥走又是另外一回事了
→ wcp59478: F劇情不用等到一部終章吧 67就很棒了
→ OEC100: 韓國則相反，演藝圈薪資都還在上升
→ a22345e: 劇情差是會雷到人 但我是覺得劇情可以刪光光 不要重寫了
→ a22345e:  真的可以沒有劇情 除了inscryption以外我就不記得有哪
→ a22345e: 個打牌遊戲有劇情的
→ wcp59478: 然後第一年真的是狗屎 靠死士稱的 之後才開始變好
推 a43164910: 想要打牌又有劇情可以玩超時空方舟 神作
→ anpinjou: 6、7確實不錯  然後CCC那些1.5也很棒
→ clothg34569: 遊戲王啊 當時動畫版拉多少人進去打牌
→ clothg34569: 雖然她動畫和卡牌劇情幾乎沒啥關聯就是
推 GTOyoko5566: 解神者哪來的遊戲性，玩起來就七日之都那樣俯視過關
→ GTOyoko5566: 遊戲，重點也不好玩
推 shortoneal: FGO則是另一個極端，一個頂級的劇本家廢在一個爛遊戲
推 Valter: 因為就是從1-6開始把原劇本翻掉由蘑菇自己寫的
推 GTOyoko5566: 解神就算劇情沒牛，遊戲內容也是純純流水線複製貼上
→ GTOyoko5566: 的作品，評價為當年黑暗降臨後廠商想挖蛋糕吃而做出
→ GTOyoko5566: 來的預製菜手遊
推 RoaringWolf: 哪來的中國產的遊戲劇情就不重要的說法，要不要看鳴
→ RoaringWolf: 1.0跟原4.8被噴成屎的時候啊
→ RoaringWolf: 再者看鳴2.2，劇情有看頭，就多一招抓人留下來
推 azer7890: 至少不被劇情帶炸的話,解牛者活下去還是沒什麼問題
推 a43164910: 鐵道劇情爛成那樣我也玩得很開心 對我來說真的不重要
→ a43164910: 所以覺得劇情不重要的人也是存在的==
→ azer7890: 對跳過黨來說主要是會被其他人帶的節奏影響玩的心情吧
→ Valter: 像原現在劇情演得好也是大受好評
推 clothg34569: 劇情不重要就給個SKIP啊 沒SKIP強迫人看完就別怪人噴
推 GTOyoko5566: 沒有活下去的可能，1%都沒有，但凡當時只要登入玩過
→ GTOyoko5566: 就知道這遊戲一點希望都沒有，為什麼只談他的牛頭人
→ GTOyoko5566: 劇情，因為它其他的東西無聊到沒必要去講
推 zeolas: 完全沒劇情的手遊超多啊… 憤怒鳥？candycrush?
→ a22345e: 鳴1.0的時候開了skip 然後底子玩法夠硬 主要是角色戰鬥
→ a22345e: 技能特效用心、玩法上限高 所以可以等到2.0
→ a22345e: 我推薦卡厄斯要繼續的話開個skip就好 重寫…唉…
→ ruby080808: 我也覺得要開skip==
→ anpinjou: 憤怒鳥有劇情吧
推 ruby080808: 憤怒鳥一開始有很粗糙的大概劇情，後面才慢慢推劇情
→ ruby080808: ，但那時也快掛了
→ a22345e: 劇本差我推薦像鳴潮一樣小修 繼續往前修修補補
→ a22345e: 過去的事已往 要前往未來 創造更多新的事物
→ a22345e: 不過又突然想到原劇本是輪迴系 重複以往追求一個更佳解
→ a22345e:  也許不斷重寫劇情也未嘗不是一個輪迴劇…..
推 whosu: 棕2就被說劇情爛但還是滿熱門的
推 nineflower: candy crush也是有劇情的只是沒人在意npc講什麼
→ wrh810701: 你說的東西可以套到任何地方吧 中國那邊也有人說過啊
→ wrh810701: 寫得出好劇情除了真愛跟交情不然拿你手遊員工等級的
→ wrh810701: 破錢幹嘛，隨便弄都賺得更多而且自己的名聲更大
→ anpinjou: 就代表這個道理全世界通用  然後卡厄斯選擇蛋雕人才
推 ruby080808: 棕二在特定面向的劇情寫得好還能配上他們的立繪，有
→ ruby080808: 自己的特色
→ wrh810701: 遊戲劇情寫的好很少人會特別去記編劇，爛的時候就
推 GTOyoko5566: 在別的國家是這樣，在中國我不好說
→ wrh810701: 會抓出來鞭，有夠屎缺
→ GTOyoko5566: 寫網文寫到被抓去關到漏尿的僅此一家別無分號:)
推 Rain0224: 在中國寫網小能小有名氣的都賺爛了，更不用說能上排行榜
→ Rain0224: 的大寫手
→ wrh810701: 拿個經典例子 FF14 5版編劇沒有再特別專門討論劇情的
→ anpinjou: 沒  檔案劇本寫的好  我們會吹皮卡丘和懺悔哥  別家我
→ anpinjou: 不知道  但我們檔案玩家是真的會挺編劇
推 nineflower: 不只劇情吧，聲優繪師總監哪個不是爛被鞭好就誇獎
→ Rain0224: 來寫遊戲劇本光是曝光度就差很多了
→ wrh810701: 文章裡你根本不會知道寫手是誰，但是7版爛掉 到處都會
→ wrh810701: 看到說是因為換編劇了
→ anpinjou: 至於寫的爛要燒  那倒是哪家都一樣
→ ruby080808: 這點我覺得和知不知道寫手是誰有關欸，特別是有不同
→ ruby080808: 寫手的團隊
→ starsheep013: 我現在還是記得熱運動老師啊，通常沒人吹就是沒公
→ starsheep013: 開而已
→ nineflower: 只在意編劇被鞭是看太少，也有換供曲就被罵的阿
→ wrh810701: 會有人吹 但比例跟你自己出作品差太多了
推 e04su3no: 可以找超時空方舟的作者去寫，都是打牌都是韓國人都是輪
→ e04su3no: O
推 Rain0224: 遊戲基本上像FGO 那樣會被認出特定寫手或是拿寫手作宣
→ Rain0224: 傳的是極少數
→ anpinjou: 檔案的話是會公開  問題是他公開的藝名你不知道這個人
→ anpinjou: 是誰XD  比如皮卡丘說他從來沒寫過活動 只寫過主線  結
→ anpinjou: 果官方公開的是他其實有參與過一次
→ nineflower: 更何況以前日廠搞明星製作人時期，遊戲續作換個製作人
→ nineflower: 就有人會開始唱衰
推 panzerschild: F當初開服劇情爛，但因為寫手群在其他媒體有交出過
→ panzerschild: 不錯的表現才讓玩家願意等後面章節，不是真的愚忠。
→ panzerschild: 蘑菇自己也是不時在其他媒體會翻車的人
→ anpinjou: 找不到是誰  就算知道名字想吹也沒辦法  更何況可能是
→ anpinjou: 換個馬甲
→ wrh810701: 其實目前看討論 超時空方舟劇情還真有幾分神似==
→ wrh810701: 而且這作品其實從付費測試到正式上市也非常長一段時間
→ wrh810701: 搞不好就是從超時空方舟獲得啟發建立的新項目
推 Valter: F是因為每個寫手有各自熟悉的角色 所以很容易從登場角色推
→ Valter: 測是誰寫的
→ nineflower: fgo被罵最兇的還有繪師吧，像當初那個煙唔~鏡，沒看到
→ nineflower: 誇的都在罵
→ starsheep013: 老實說，應該是從殺戮尖塔和黑暗地牢獲得啟發吧
→ wrh810701: 那個VFX我第一次接觸到就是超時空方舟
→ wrh810701: 然後劇情一樣輪迴 一樣在虐 一樣有各角色崩潰
推 e04su3no: 超時空方舟真的齁聖，演出超棒
→ Rain0224: 來寫FGO的幾個寫手都是已經有一定名氣的，這也方便讀者
→ Rain0224: 辨認
→ wrh810701: 他打倒數第二隻最終BOSS的演出真的是卡牌遊戲第一次見
推 zseineo: 他整套系統跟輪迴系劇情跟超時空方舟都很像
→ wcp59478: 印象公連一開始好像也有特別提示誰寫的劇情
→ wcp59478: 然後特別說是誰寫劇情的還有紅燒天堂
→ zseineo: 三一夏那次皮卡丘是大綱而已
推 as920909: FGO完全是特例 模仿他的基本都倒了
→ wrh810701: 已經有不只一款作品證明FGO只有FGO能成功
→ wrh810701: SEGA就是最大苦主
推 lastmind: 沒劇情的遊戲：娛樂城？
→ anpinjou: 啊  還有我內文提到的學偶  哪個寫手寫哪些偶像都是一
→ anpinjou: 開始就寫得清清楚楚的  還沒玩就可以知道的資訊
推 ruby080808: FGO模仿他的都模仿遊戲性，其餘都沒模仿，完全不知道
→ ruby080808: 在幹嘛==
→ anpinjou: F就是靠IP才能成功吧
→ anpinjou: 型月宇宙是無敵的
→ wrh810701: 學偶我記得有看到人誇俺妹作者劇情寫的好 其他幾乎沒提
→ ruby080808: 還有地城更早關掉的那款，後面那款原作者一直沒寫就
→ ruby080808: 爆了==
推 GenShoku: 免費收到一位好劇本潮爽der 等國際服fes看看泳裝一花個
→ GenShoku: 人劇情寫的如何
推 gm3252: 檔案賺爛
推 stormNEW: FGO就靠腦粉為主沒錯阿
推 arceus: fgo不就ip比遊戲先紅 又剛好世界觀設定是現實的名人
→ arceus: 相當適配手遊的抽角模式 其他家手遊就得從零開始
推 junkjizz5566: 4.8寫成屎還不是一堆人玩 我要繼續盡孝惹
推 ouka: 找小太刀吧，很有知名度
推 AkikaCat: 超時空方舟確實挺好玩，更神的是他有完整的NSFWMOD
推 teddy12114: 等等！？超時空方舟完整NSFWMOD有詳細點的說明嗎？我
→ teddy12114: 想回去重玩了
推 ruby080808: 我買了到現在才知道原來他有工作坊==
推 a43164910: https://i.imgur.com/WGWk0jz.jpeg 工作坊打開就有了
推 teddy12114: 去年剛玩的時候工作坊內容還很少 被難度虐到退了 希
→ teddy12114: 望現在有些OP角色可以打進去用
推 willytp97121: 如今要寫遊戲劇本出頭天實在是太困難了 就算頂級二
→ willytp97121: 遊你寫了一段大好評的劇本然後呢？根本沒幾個玩家
→ willytp97121: 會注意誰寫的 老闆三節獎金多甩給你幾千塊就偷笑了
→ willytp97121: 吧
→ willytp97121: 先不提寫手功力有沒有蘑菇的一半 其他音樂單位、繪
→ willytp97121: 師、策劃有沒有配合好劇本所需就更是越龐大的遊戲
→ willytp97121: 團隊越難做到的事 難免各做各的
推 De950805: 卡厄斯不就手機版的殺戮尖塔，卡牌玩家會在意劇情怎麼樣
→ De950805: 嗎？
推 pauljet: 也有人撐到把充值的結晶花完才刪遊 確實劇情不重要 也別
→ pauljet: 純純噁心人 純白無瑕的靈魂
推 frank0927: fgo的劇情文筆風格又不是能抄的東西，說抄fgo的都死的
→ frank0927: 論點跟劇情無關阿
推 NEKOWORKi: 那我覺得中日更缺好編劇，玩過的幾個韓國遊戲劇情都是
→ NEKOWORKi: 特色
推 lolicon: 海釣場 我檔衛兵就來找找有沒有釣到
→ anpinjou: 別花完再刪啊==  退款不就好了
→ ackes: 不要理那位 那位常態到各個沒玩的遊戲亂帖
→ ackes: 你理他會被他糾纏上
→ anpinjou: 我知道  我早黑單他了  我是要看黑單仔又要說什麼
→ wrh810701: 我只能說不同頻道的人是無法對話的
推 kasumi999: 韓國影視這麼強，漫畫現在也還不錯，來到遊戲編劇肯定
→ kasumi999: 沒賺那兩個多
→ anpinjou: 是的   他們有很多出路  沒必要在這邊被人糟蹋  更何況
→ anpinjou: 他是有成績的人  不是菜鳥  真不知道卡那位P憑什麼敢的
推 AkikaCat: 給泰迪哥：如上述工作坊打開就有，有兩個版本依作者區
→ AkikaCat: 分，擇一使用；同時也不要忘記安裝語音MOD，會好玩很多
→ AkikaCat: 難度部分，要OP的話，美好世界兩個、永恆輪迴系列跟提
→ AkikaCat: 亞瑪特都很強，打不過可以裝來降難度
推 ice2240580: 龍族拼圖差不多算是沒劇情的 故事模式是開服後幾年才
→ ice2240580: 有的 量極少又水 幾乎沒在更新 十年累積的劇情量不如
→ ice2240580: 妮姬一次更新==
→ ice2240580: 卡的話如果找不到好編劇重開也沒用 維持這個國外排毒
→ ice2240580: 版就好 有好編劇也不用重開 後面設個斷點劇情殺全滅就
→ ice2240580: 好了 下一章看要選哪個時間點重開都可 輪迴系劇情就是
→ ice2240580: 方便==
推 TPAsavelove: 不管是哪種出路 給作者本人帶來的利益才是最重要的
→ TPAsavelove: 不然某國幹嘛出書作家都去寫黃油劇本
→ anpinjou: 是的  遊戲業界會沒人就是給太少  所以中國肯給也很好
推 s50189: 劇本很難生耶 妮姬四個月頻率都有人嫌慢了
推 pauljet: 楓丹開門時充的結晶4.8能給你退款？沒可能 劇情這種東西
→ pauljet: 就是企業文化 你照照鏡子 是誰一年後把一年前移除的劇情
→ pauljet: 又放回去？遊戲界這種事太多了 搞消費者心態根本都不需
→ pauljet: 要代價 你能做的事只有把他們的黑歷史廣大宣傳 能救一個
→ pauljet: 是一個
推 pauljet: 還有某些人真不要往自己臉上貼金 遊戲方方面面都欠噴就
→ pauljet: 有那種信仰力爆棚非要跳出來幫遊戲擋槍摀嘴社區 好委屈
→ pauljet: 喔
→ pauljet: 要噴遊戲還得過你這關是嗎？
→ pauljet: 是總監自己提的原神非要摀嘴其他玩家不許提原神
推 n555123: 就錢。中國肯給的也沒幾個，這是相對值，他們網文產業鏈
→ n555123: 更大更好賺，變成說對比網文基本上都能講你就是1.自己沒
→ n555123: 料。2.反正面試也懂個屁文學。才來寫手遊文案，而且對岸
→ n555123: 賣角色思維太急功近利，基本管理層腦子就沒有故事這種東
→ n555123: 西，都是「先射箭決定怎麼賣角色、再畫靶怎麼寫劇情」，
→ n555123: 那我保證你寫出來一定是一坨，你基本邏輯就不在故事這邊
→ n555123: ；日本那邊則是一大堆不思進取的公司到現在還丟不掉手遊
→ n555123: 隨便擦擦玻璃殺時間的思維，他們的優勢在近水樓台，他們
→ n555123: 網文→出道的這個流程跟背後的產業鏈遠比其他國家都成熟
→ n555123: 我認為韓國之所以這麼多好編劇肯來手遊業界是因為他們企
→ n555123: 業治國就是那個地獄模式，出書搞不好還沒進手遊公司簡單
→ n555123: 本身搞手遊的公司規模也不小，同樣的筆力你在日本早就出
→ n555123: 書了，在中國可能也是超多訂閱的網文連載了
推 n555123: 最終來看手遊劇本好的有誰，一個先看錢，第二個看肯給故
→ n555123: 事多大比重。韓國一抓一大把真的很神奇、日本會特意花錢
→ n555123: 找小說家的那本身就說明故事是營運重點、中國只有一小搓
→ n555123: 編劇能同時包這兩點，比如米哈遊他們雖然編劇本身是創社
→ n555123: 元老級人物，但根本不注重故事，全是先射箭再畫靶，而且
→ n555123: 管理過於鬆散很多時候你在看的就是好幾個人寫的不同口味
→ n555123: 瑪麗蘇罷了，其餘像1999、無期迷途等等，都是筆力非常強
→ n555123: ，不過發揮不穩定，偶爾神偶爾菜，無期沒鍋貼早就死了
推 AmeNe43189: 說F沒靠劇情的肯定雲，以為1.6、1.7、2.6都被消費假
→ AmeNe43189: 的嗎= =
→ AmeNe43189: F前期肯定有IP之力，但是後期成長到營收怪物就閃不掉
→ AmeNe43189: 被劇情吸引培養起來的玩家群
→ AmeNe43189: 加上遊戲本身就是繪師大派對搭配上社群，推廣速度基
→ AmeNe43189: 本倍速成長
推 doremon1293: 至少鍋貼負責的主線 週年 都很穩 其他放水流了 也沒
→ doremon1293: 公佈誰寫得
推 n555123: fgo除了蘑菇本人偶爾天神下凡寫個一百萬字在手遊界降維
→ n555123: 打擊，其餘大多時候就是同人圖+同人小說的轉正派對(X