[閒聊] [閒聊] 賜死蕾潔才是對的吧?

[qaz911420 (Fan)]

簡單來說還是老生常談的臉重要還是行為價值觀重要的問題

跟朋友看完電鋸人後他一直對著蕾潔發癲，我看台灣大部分的討論也都對蕾潔頗有好感
我也想試著從感性層面去喜歡這個角色，覺得她很正很好看、她喜歡主角

但蕾潔表現出的行為和結果就是就是直白表示這角色一晚上直接間接的殺死幾千幾萬人，哪怕二次元紙片人生命比路邊野狗還不值錢、電鋸人角色死得很隨便、蕾潔殺人也只是立場問題，士兵身份不涉及決策圈
有一大堆理由能開脫

從理性上出發我就會覺得這種角色就是該死，這方面我覺得製作也蠻討巧的，除了公安和屍體，好像就沒多少一般民眾的活生生的擊殺特寫，只描寫敵對雙方交鋒死亡確實會淡化道德上的衝擊感，因為雙方廝殺造成的死亡符合戰場邏輯，只要沒看到太多被波及的一般路人畫面，那蕾潔殺死的人就只是數字，這樣也不會讓觀眾討厭女主角

所以排除電次的感情問題，單純以價值觀來說
讓蕾潔死比讓她活著要更好吧?
這樣當談論她的行為與後果時，也能像悟空那句「所以賽亞人滅亡了」一樣省去一大波爭吵
http://i.imgur.com/rHDbAtX.jpg
我看電鋸人２好像也沒有要讓她復活的跡象，至少在我心裡這種安排挺舒服的

不過好像大部分討論都只聚焦在討論的角色人設本身，所以都是對蕾潔給予正面評價哪怕是負面評價也都是談蕾潔的感情表現（撩男主之類的行為）
我看好像沒什麼人討論蕾潔的立場、行動的問題?
當然這種注重娛樂不注重價值觀的氛圍也沒什麼不好啦，至少這樣就能很單純地享受作品樂趣，太上綱上線就像我一樣失去享受角色人設魅力的快樂了


-----
Sent from JPTT on my Vivo V2309A.

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.9.68.51 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1762584967.A.DC3.html
→ joy82926: 復活也不會是同一個了 後來被MKM操縱鏈鋸人也是果斷砍掉
→ qaz911420: 是 不過我想討論的是該對蕾潔這種角色保持正面還是負面
→ qaz911420: 評價的問題
→ qaz911420: 從人設角度來說她很可愛，但行為上卻是標準的戰爭犯，
→ qaz911420: 還是殺人無數的戰爭犯，哪怕她的身份本身不涉及決策層
→ qaz911420: 不過台灣這邊討論幾乎都只因為她可愛就忽略她的行為，
→ qaz911420: 個人覺得蠻不可思議的
推 P2: 復活後的光熙還是同一個ㄅ
推 gaojinsay: 4 這角色就該在這裡了結對故事最好 也不會有後面還活
→ gaojinsay: 著卻出不了場的尷尬狀況
推 c24253994: 復活就糞作
→ joy82926: 行為肯定是壞 看看他從殺進公安局開始做的事
推 gaojinsay: 藤本樹為了彰顯MKM的支配能力 讓蕾潔退場的時機錯過了
推 u4vm0: 可愛和邪惡是可以並存的
推 kuoyipong: 殺一個是人，殺百萬個是數字
推 ieyfung: 如果你活着，早晚都會死；如果你死了，你就永遠活着。
推 Agent5566: 問題是她也沒死啊 不出場沒關係 好歹交代一下去哪了吧
推 GyroZeppeli: 第二部現在也很爛 別出來是好事
推 uoyevoltnaw: 讓我想到世界系作品的風格，其他與自己無關的多少人
→ uoyevoltnaw: 命都只是數字，都不如真正在我眼前的妹子；大概是這
→ uoyevoltnaw: 樣
推 creambread: MKM雖然有私心 但她殺蕾潔這點倒是沒做錯
→ creambread: 可是我覺得第二部所有武器人都出來了她沒出來真的怪
推 karta018: 喜歡蕾潔不代表認同她殺人啊，就沒有殺到重要角色，觀眾
→ karta018: 的確較無感，而且她是身世問題，像達爾那樣為了私慾濫殺
→ karta018: 的，晚年還可享天倫，他的人氣還更高
噓 asgardgogo: 因為那是漫畫
→ karta018: 也覺得這跟臉無關，今天要是個猥瑣大叔，死了頂多不覺得
→ karta018: 惋惜，也不會覺得他應該為殺人償命
→ creambread: 阿樹講的我也很認同 就是讓蕾潔收在這裡她才有這麼大
→ creambread: 的魅力 成為同伴就太無感了
→ karta018: 跟作品世界觀也有關，如果在龍珠就是沒人在乎，在鬼滅就
→ karta018: 是死有餘辜
推 onetear: 我不能理解為什麼我要去想蕾潔殺了多少人所以她就應該早
→ onetear: 一點被收掉 如果是 那我應該期待波奇塔早一點被更強大的
→ onetear: 惡魔殺掉 是嗎？
推 onetear: 以這個邏輯來看 john wick早該死一死 他殺了更多人 還能
→ onetear: 讓他安然退休根本天理不容？所以看到他第四集終於死了 你
→ onetear: 也會覺得心裡很痛快？
→ OEC100: 鏈鋸人什麼時候跟你玩道德感的，唯心論才是它好看的地方
推 AndyMAX: 藤本樹的世界沒有童話 蕾潔活著藤本樹只會讓她繼續噁心
→ AndyMAX: 讀者 不是繼續殺人就是背叛淀治
→ lovesleep68: 不是，這部女角活著，就該燒香拜佛了...
→ jason89075: 看虛構作品，你不看故事表現，而是在意他有沒有殺人
→ jason89075: ？你是有道德潔癖嗎？中國手遊就是被一大群道德潔癖
→ jason89075: 瘋子攻擊，搞到現在所有手遊角色都是很難挑出毛病的
→ jason89075: 聖人，這樣的作品你開心了嗎？你有甚麼問題？
→ necrophagist: 道德上是對的 故事上也是對的 沒啥問題
→ necrophagist: 但我只覺得你比較適合讀經書而不是acg
推 Orangekun: 說得沒錯，但這作品世界觀也不能用一般道德觀討論，第
→ Orangekun: 一蕾潔是有希望少殺人的，只要電次跟他回去就不殺，第
→ Orangekun: 二在俄美對抗且有惡魔的世界，強大的惡魔落入對方手中
→ Orangekun: 對自己國家都是莫大的威脅，甚至落入瑪琪瑪手裡更危險
→ Orangekun: ，蕾潔是為國家出任務也不是喜歡殺人才殺人
→ Orangekun: 再來，電次所在的單位本來就會收編魔人、惡魔，重點是
→ Orangekun: 可以利用惡魔處理惡魔來保護人類，你因為道德觀堅持要
→ Orangekun: 用人來保護，惡魔通通關起來或殺掉你也打不贏惡魔，只
→ Orangekun: 會死更多人
推 laughingXD: 沒死啊 只是沒出場的必要了
→ Orangekun: 不過賜死蕾潔在劇情編排上是對的，不然真的就要開啟另
→ Orangekun: 一條劇情線，主線都跑不下去了，而且讓電次有女友，其
→ Orangekun: 他夥伴就會影薄，且作者就是故意要讓電次沒有女友、不
→ Orangekun: 知道愛情的感覺，要讓他慢慢從晚熟的少年由劇情一點一
→ Orangekun: 點得到社會化
→ lo11212001: 電影有演了蕾潔不會亂殺人，是為了國家任務才動手的
→ lo11212001: 你看小紅還活著，就是最好的證明
推 MKIIjack: 感性上用人命襯托我多愛你吧 畢竟這只是作品
→ MKIIjack: 很多作者都有這種寫法
推 NaNaSe88: 這是入侵國內殺害無辜民眾的外國特務，真紀真才是正義
→ NaNaSe88: 的一方呢
推 zx1027112233: 這部對人命的態度本來就很輕薄，所以讀者自然也會無
→ zx1027112233: 視非主要角色的死亡
推 s0908744: 完全支持你