Re: [新聞] 任天堂鬆口：考慮收購更多遊戲工作室

[tlhc912237 (arthur)]

我發現有些人不了解大企業的運作邏輯
他們以為任天堂即使用相對更低成本
比如說2A或1A或更低等級的製作
只要有利潤就可以了
就是說為什麼要砸上億美元高風險賺十倍回報率
(比如說奧德賽的製作成本約一億美元,總收入約十七億美元)
而不是用更低成本比如說一千萬美元賺五千萬美元但風險更低更好

因為企業規模擴大
會帶來各種剛性的固定開支
比如說公司人力成本,全球伺服器平台維護成本,固定行銷成本,與上下游廠商的合作成本,物流和上架成本,客服和售後服務和維修成本,IP授權管理成本等各種林林總總
小規模小製作的遊戲雖然也會有利潤,但無法帶來足夠的邊際利潤,無法支撐上面的所有開支
所以就算是任天堂也得要定期有3A大製作,不一定是畫質,總之就是必須有高成本高風險但高回報才足以支撐營運

簡單的說就是任天堂家大業大,跟全世界各種企業都有利益關係,所以必須賺更多錢才能養活自己還有合作的供應商

那任天堂有天說他們決定削減開支,賣一些更低成本但一樣有賺錢能回本的作品,合作廠商聽到會怎樣?
首先
合作的硬體商和軟體商就知道訂單要削減了,跟你混沒錢途了,我們公司也想增長也想擴大,有很多人想要升職加薪致富,任天堂想降低製作規模了,就表示跟著任天堂混沒辦法飛黃騰達了,就要去找其他能帶他們雞犬升天的公司
合作的通路和零售店聽到這種話就知道庫存要增加了,利潤要下降了,無論任天堂的遊戲再好賣,也還是會有些比較差的作品積庫存,那他們就會減少對任天堂的銷售和推廣,這對任天堂的銷量也是惡性循環,會讓任天堂的經營越來越差
投資人知道任天堂這種想法,那就是賣賣賣,毛利率那麼低那股價肯定漲不高,任天堂想要再從市場集資或銀行借錢都會更困難
任天堂內部的員工也會人心惶惶,大家都指望著遊戲銷量更高,公司規模越來越大才有升職加薪和年終獎金,一聽到那種話大家都要跑路了

成為大企業就是一條不歸路,所有人,不管是自己人還是合作夥伴還是玩家,全都只准你前進,不准後退

任天堂頂多是不在畫質上投入高成本高風險,但在其他方面的成本支出和風險一樣不會少

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.19.166.236 (日本)
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→ Israfil: 一般公司利潤減少就人員縮編裁員啊 如果用外包特約廠商系
縮編裁員的邏輯通常是人力精簡效率提高,而且投資人看到成本削減短期提高利潤率會買進
但如果你敢說你不只是裁員而已,而是決定要從此縮小規模了,那所有人都是長線看空你
→ Israfil: 統就是砍單減貨拉停生產 可能社會觀感不會完全一樣
另外任天堂雖然現金很充裕,但畢竟是上市公司
任天堂敢不製作3A遊戲,那以後現金也會越來越少
那任天堂決定縮減剛性開支和營運成本行不行?
在資本市場上這種話你讓投資人聽聽看,看他們的反應
※ 編輯: tlhc912237 (114.19.166.236 日本), 11/08/2025 16:21:39
推 a12a9200: 樓主說的很精準，股票市場你不成長股價就是跌跌跌
就比如說任天堂的主機如果不升級會怎樣?
那供應商誰還要跟你合作?
我們公司還在成長,還要推出新品,舊產品市場越來越小利潤率越來越低又雞肋,為你保留舊產線也是妨礙我家升級擴產,你不買我們新品不下新訂單誰還要跟你合作?
※ 編輯: tlhc912237 (114.19.166.236 日本), 11/08/2025 16:25:48
推 palapalanhu: 所以公司規模沒事不要變大
不變大也不行阿,更何況這還是科技業
哪怕公司員工不在意自己的薪水和獎金
但如果任天堂固守舊技術,跟你混就是自己的職業技能會越來越落後時代
工作可能保不住,以後轉職也會更困難
這種不求上進的公司只會留下一堆沒有生產力的老害,讓公司未來更慘而已
※ 編輯: tlhc912237 (114.19.166.236 日本), 11/08/2025 16:30:00
推 s8018572: 不要沒事上市
→ s8018572: valve沒上市 看起來也沒固步自封
任天堂一開始只是個花牌作坊
投入這一行就要跟其他科技巨頭競爭
很多公司都是超大資本或跨國企業
任天堂不上市是絕不可能快速跟他們競爭並且擴大市占率的
只靠自己資金這樣太慢了無法擴產
那任天堂很快就會在市場上消失

所以任天堂不可能不上市
噓 bmaple730: 是要發幾篇
推 CornyDragon: 規模變大 產品單位成本降低 競爭力也會提升
→ CornyDragon: 也沒有一定大就不好
→ krousxchen: 光一句話就可以打爆你的臉了，任天堂需要平均每月一
→ krousxchen: 款自家遊戲推出
→ vsepr55: 連字都不想看，你們真認真==
噓 MaxMillian: 濃厚的p055198味
→ krousxchen: 反觀索尼就像你說的作，所以本世代本家遊戲少
你根本沒懂我的意思
我是說任天堂不能只有小成本作品
一定要有3A大作才能支撐營運
※ 編輯: tlhc912237 (114.19.166.236 日本), 11/08/2025 16:46:16
→ pandoraz: 川島隆太教授監修大人的DS腦力鍛鍊
任天堂不可能每次都靠這種爆紅阿
你看後來的川島隆太銷量還能不能像初代那麼高?

而且沒有上市
任天堂早在FC時代就消失了
你根本沒錢擴產去搶市占率
裝機量上不去那第一回合就被SEGA或其他公司幹掉了
→ aaronhkg: 這種連續發長篇大論的感覺真的很熟悉...
※ 編輯: tlhc912237 (114.19.166.236 日本), 11/08/2025 16:48:14
→ pandoraz: 第一回合就贏到對手脫褲了 還在第一回合www
因為任天堂第一回合就上市了阿,任天堂上市時間是1962年
你到底懂不懂擴產能的意思阿
你要提高銷量,就要擴建產線,擴建廠房,請更多的員工
但你手邊只有一百塊,要搶下這個市場要一千塊,不夠的九百塊怎麼辦?
跟銀行借錢,還有上市集資
※ 編輯: tlhc912237 (114.19.166.236 日本), 11/08/2025 16:54:06
噓 krousxchen: 腦鍛二代銷量比一代高
現在咧?
※ 編輯: tlhc912237 (114.19.166.236 日本), 11/08/2025 16:54:19
→ krousxchen: 一邊說大公司怎樣怎樣，然後又說不能只有小成本作品
→ krousxchen: ，這人精神分裂?
笑死,你是真看不懂這些東西
小作品就算不賠本或有賺錢,也無法支撐任天堂的規模,也會讓投資人悲觀
大家都指望你擴大產能,升級技術,提高銷量和毛利率,然後讓合作夥伴也賺錢
你不升級軟硬體,誰跟著你有錢途?
老子還指望公司更上一層樓,誰還為你保留舊產線?
老子還有更長遠的職涯規劃,誰還跟你玩舊技術?
※ 編輯: tlhc912237 (114.19.166.236 日本), 11/08/2025 17:00:15
→ krousxchen: 你自已說後面的作品不會比初代高的，被打臉還硬凹?
NS新作的銷量只剩十萬級了啦,跟當初比只剩百分之一
你還指望任天堂靠低成本遊戲吃一輩子阿?
※ 編輯: tlhc912237 (114.19.166.236 日本), 11/08/2025 17:02:20
噓 krousxchen: 笑死，誰看不懂你那些屁話，問題是任天堂就不是照你
→ krousxchen: 的屁話做事
那你就不要指望薩爾達和馬力歐新作提高畫質和製作規模阿
NS2也乾脆不要性能升級了,你看以後老黃還要不要跟任天堂合作?
科技業就是這樣,只准前進,不准後退
資本市場和合作夥伴就是督戰隊,你不前進就槍斃你
※ 編輯: tlhc912237 (114.19.166.236 日本), 11/08/2025 17:08:43
噓 krousxchen: 笑死，你還以為你的論點是什麼金科玉律哦，一定要照
→ krousxchen: 你的論點老黃才會跟任天堂合作?
→ reaturn: 那有不能變小，各種產業直接看壞未來直接砍單的一堆啊
暫時砍單跟永久性縮編那性質完全不同
※ 編輯: tlhc912237 (114.19.166.236 日本), 11/08/2025 17:11:50
→ krousxchen: 當年的wii就不是照你所謂的大公司邏輯
所以WII性能有沒有比GC升級?
NS2性能有沒有比一代升級?NS2有沒有比一代更貴?
馬車世界和剛蕉的成本有沒有比前作上升?
答案都是有
那不就結案了嗎
※ 編輯: tlhc912237 (114.19.166.236 日本), 11/08/2025 17:12:46
→ pandoraz: 任天堂也不只有川島隆太教授這系列好嗎
→ krousxchen: 如果說只能照你的論點，就不會有一堆專業經理人把公
→ krousxchen: 司搞倒了
問題是這些也是任天堂自己老臣的結論,你去問宮本茂看他會不會同意技術降級或資本支出下降
※ 編輯: tlhc912237 (114.19.166.236 日本), 11/08/2025 17:14:38
→ pandoraz: 還沒擴產對手就爆死了，還在第一回合
→ pandoraz: 你員工薪水本來就會提升了，為何成本反不會上升
你不先借錢確保備貨充足怎麼打敗對手阿?
聽你說的好像FC擴產沒跟銀行借錢一樣
老任當年跟原料供應商談判壓成本都是用對賭協議
※ 編輯: tlhc912237 (114.19.166.236 日本), 11/08/2025 17:15:59
→ krousxchen: 還在硬凹Wii性能贏GC，事實就是遠輸同世代對手
跟自己比,仍然成本上升了,懂?
就算NS2性能仍然比友廠差
但老任一線大作的製作成本依然是高風險
※ 編輯: tlhc912237 (114.19.166.236 日本), 11/08/2025 17:16:54
→ pandoraz: 1980年代薪水和現在有一樣？ 還是讓你繼續領一萬五
誰跟你說成本不會上升?你再回哪裡阿?
※ 編輯: tlhc912237 (114.19.166.236 日本), 11/08/2025 17:17:22
→ krousxchen: 笑死，你還能幫宮本茂代言啦？事實就是老任平均一個
→ krousxchen: 月一款遊戲
要支撐還得靠3A
你就說這馬車世界和剛蕉算不算3A吧
你必須對玩家維持還會推出3A的期待感
因為很多玩家不一定會買你的2A遊戲
老任也是很多作品只有十萬級銷量的
不一定賠錢但無法支撐公司營運
※ 編輯: tlhc912237 (114.19.166.236 日本), 11/08/2025 17:18:57
→ krousxchen: 笑死，wii的成本比GC高，你要確定吶?
→ krousxchen: 當時摩爾定律還沒失效好嗎?
查一下網路很難嗎
WII成本158美元,GC成本125美元,而且還沒算行銷成本,行銷成本WII還比GC更高
→ pandoraz: 連成本都搞不清楚還是繼續領一萬五好了....
※ 編輯: tlhc912237 (114.19.166.236 日本), 11/08/2025 17:20:11
→ krousxchen: wii那點性能提升早就低於摩爾定律成長了
又沒人說老任技術超越友廠
只不過是陳述老任開發成本也在不斷提高的事實罷了
※ 編輯: tlhc912237 (114.19.166.236 日本), 11/08/2025 17:20:50
→ krousxchen: 你是拿同年算呀?要算是算首發年成本好嗎
你去哪邊找到的資料說WII比較低阿?
來一份看看唄
※ 編輯: tlhc912237 (114.19.166.236 日本), 11/08/2025 17:22:22
→ krousxchen: 老任都是不虧錢賣主機，首發年當然是250美元左右
我再說成本,你再說啥?你要不要看看自己再說什麼?
※ 編輯: tlhc912237 (114.19.166.236 日本), 11/08/2025 17:26:38
另外我補充一下
你還是不太懂固定營運成本的概念
比如說我作一款遊戲,成本是十萬美元,然後這款遊戲發售後我賺到一百一十萬美元,所以我有一百萬美元的利潤,這款遊戲當然是賺錢的
問題是我公司營運要每年要一千萬美元,所以雖然只算這款遊戲的銷量沒有賠錢,但不足以支撐我整間公司的營運
我需要每年推出十款這種銷量的遊戲,才能損益兩平

如果你只是獨立開發商,通常你整個團隊就只開發一款遊戲,所以你一款賺錢了整家團隊都能養活
但如果你是大公司,那你除了研發團隊以外,還有不參予研發的營運團隊,這些人需要你賺更多錢才能養活
所以你不能只有十款這樣的遊戲,分別是養活每個研發部門,你需要3A級的大作遊戲,才能連營運團隊都一起養活
對任天堂來說就是這個道理
※ 編輯: tlhc912237 (114.19.166.236 日本), 11/08/2025 17:32:16
→ pandoraz: 員工薪水都隨著時代漲了，成本本來就會提高
→ pandoraz: 你要不要重新再看看你文章在打什麼
→ krousxchen: GC首發成本本來就跟價格差不多
→ pandoraz: 多人想要升職加薪致富
技術成本沒提高嗎?你好像是這個意思阿
→ krousxchen: 反而wii是特例，搞到成本遠低於售價
公三小,WII售價也比GC高50美元好嗎
※ 編輯: tlhc912237 (114.19.166.236 日本), 11/08/2025 17:33:42
推 johnli: 提高畫質又不急 ps6是能逃到8k還是16k嗎
→ yo0529: 這個文體跟跳針方式真的既是感很重欸，幹嘛不用原ID發文
→ yo0529: 就好？
噓 krousxchen: 貢啥小，Gc跟wii一樣都25000日幣