Re: [閒聊] 現在股民是韭留美什麼階段

[tlhc912237 (arthur)]

※ 引述《greenzero (green)》之銘言：
: 啊當然你說，反正提升了也只是讓工程師有更多的時間滑手機，實際上對於產能沒幫助
: 我也不否認就是了。

恩恩,我差不多就是這麼想,AI節省了工程師查資料的時間,然後呢?你多出來的時間可以讓公司賺更多錢嗎?

我指出幾個問題吧

1為什麼美債收益率倒掛這麼久也還沒崩盤?

這就說明,真正大的要來了,美國的決策層已經看到懸崖,拼了命的再維持現狀
一般的市場崩盤,政府不太會理會,市場經濟嘛,總不可能每家公司破產都要去救
但如果會動搖國本....

2現在是擦鞋童時刻嗎?

擦鞋童只是一個比喻,這年頭在發達國家已經幾乎看不到這種職業了
那什麼樣的情況才叫作集體瘋狂?
我現在看到一些我認為很瘋狂的說法
還有人沒投入股市,所以還沒到集體瘋狂<-歷史上哪個超級大崩盤是100%人口炒股的?
還有人在唱衰股市,所以還沒到極度樂觀<-抱歉,歷史上每個超級大崩盤之前也都是有人警告過的,唱衰者永遠不為0%

還有人承認有泡沫,可能會崩盤,但長期還是看漲
你這TMD不叫崩盤阿
輝達現在股價188塊,在這些人的理解中大概了不起就是跌個三四十塊,然後繼續向上衝
.....就沒想過跌破百元的可能性?

輝達這麼大公司也會跌破百元?
歷史不學好,一輩子當韭菜

1929年黑色星期五時,通用電器跌掉了90%的股價
直到今天GE的股價已經是黑色星期五崩盤前的750%
但是通用電器從黑色星期五的谷底爬回崩盤前的股價,花了二十五年

可口可樂也在黑色星期五跌掉了60%的股價
爬回崩盤前的價格花了十五年時間
而今天可口可樂的股價是當時的3000%,報酬率超過100000%

還有IBM,杜邦等,在黑色星期五時都跌掉了80%的股價,爬回原來的價格也都花了十幾年以上

從那個年代的角度來看,這些都是基本面看好長線成長的優質公司
但這不影響當時他們的股價跌到谷底,因為股市的本質就是集體情緒,上漲時有多樂觀,恐慌時就有多少踩踏死傷事件

那回頭來看輝達吧
AI依然是人類的未來,GPU的需求在未來也依舊強勁
但大崩盤時並不影響輝達股價跌個超過50%以上

現在毫無疑問就是擦鞋童時刻
還有人懷疑唱衰聲音還很多所以還不夠樂觀
還有人懷疑這是要騙散戶出場趁機吃進
還有人以為所謂的崩盤不過就是短中期的回調,大不了抱個三五年後又是一尾活龍

恩,很好

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→ gox1117: 果然!
噓 gargoyles: 這就是為什麼隔壁版都先貼對帳單再說
推 miyazakisun2: 跟央行一樣買黃金啊
推 x2159679: 可是輝達今年就跌破過百元了耶o_O
跌個90%也不是不可能阿
※ 編輯: tlhc912237 (111.216.51.132 日本), 11/09/2025 19:17:53
→ x2159679: 然後你猜怎麼著 他只花了四個月就從低於百元漲到180
這反而說明了現在股市的瘋狂
真的是黑色星期五等級的崩盤
要爬回去大概也要花十年以上
※ 編輯: tlhc912237 (111.216.51.132 日本), 11/09/2025 19:18:30
→ taruru: 沒單沒點說個啥?
→ x2159679: 那你文中輝達那段是啥意思 沒人覺得輝達會跌破百元?
→ x2159679: 啊不是啊 輝達今年就跌過50%啦
→ x2159679: 所以你的意思是今年已經大崩盤過了?
→ x2159679: 如果你學過歷史應該會知道股市前幾十年都是賠錢貨對吧
美股已經反週期十七年以上了
真正大的崩盤其實這十七年根本沒發生過
→ x2159679: 為什麼你這篇輝達的數據講的好像根本沒跟到今年輝達的
→ x2159679: 跌幅
我這樣講好了
網路泡沫花了15年才爬回崩盤前的高點
黑色星期五花了25年才爬回崩盤前的高點
次貸風暴算比較快的,只花5年
但次貸風暴以後,美國政府就不再任由美股自由崩盤調節了,然後就是沒完沒了的放水和QE
歷史上,發生這種情況就是王朝要出大事了
已經不能再讓市場自己調整了

三五年你會覺得沒什麼大不了的
如果是二十五年,這是很多人三分之一的人生
※ 編輯: tlhc912237 (111.216.51.132 日本), 11/09/2025 19:31:36
→ x2159679: 所以才有美聯儲啊
→ x2159679: 這也是為什麼明明每年都有人在預測崩盤，但實際上大部分
推 tsubasawolfy: 大概知道你想要表達甚麼。但預測市場太難了。更不用
→ tsubasawolfy: 說美國從二戰後把自己變成地球老大，造就美股的永恆
→ tsubasawolfy: 牛市。現在全世界都想信美國不會倒，他也要證明自己
→ tsubasawolfy: 的國力不會倒。真要你說的這種超級崩盤大概要等到人
→ tsubasawolfy: 類找到下一個可以轉移掠奪資源的地點。
→ x2159679: 預測都沒命中，也是為什麼很多人都不相信崩盤預測的原因
永恆牛市
很棒的擦鞋童言論
→ x2159679: 實際上連專業的投顧公司都沒能預測中
※ 編輯: tlhc912237 (111.216.51.132 日本), 11/09/2025 19:32:03
→ x2159679: 簡單來說每次崩盤的條件都是不可複製的
→ x2159679: 這也是為什麼美聯儲會誕生
→ shlee: 每個月都來喊一次 喊個幾年總是會中的
推 tsubasawolfy: 不然就是有人挑戰美國國力成功，他的威信開始動搖。
→ tsubasawolfy: 那時候就會看到大家開始考慮轉移資產。
你說永恆牛市四個字的時候,自己都不會覺得很奇怪嗎?
看股版有時候我還會覺得樂觀言論是股民一貫的樂子人反串
但現在看越多我越相信很多人就是盲目樂觀
→ x2159679: 富爸爸作者會被罵就是因為這點
推 gino0717: 甚麼!?
※ 編輯: tlhc912237 (111.216.51.132 日本), 11/09/2025 19:35:15
→ ssarc: 預測總有一天會成真，就跟我預測總有一天美國會滅亡，地球
→ ssarc: 會消失
推 tsubasawolfy: 因為美股的歷史到目前是永恆牛市呀，至於未來還是不
→ tsubasawolfy: 是 ，去擲茭好了。
推 x2159679: 因為沒辦法預測啊，從我們這代來說的幾十年確實是牛市沒
→ x2159679: 錯
→ shlee: 這串文已經兩個禮拜沒人回了 你兩個禮拜前就喊過一次要崩
→ shlee: 了 兩個禮拜後又回來喊一次 你這不就跟那些沒幾個月就出來
→ shlee: 喊一次要崩了的名人沒兩樣 然後中了一次就突然變成日後媒
→ shlee: 體新聞內容裡面的 成功準確預測崩盤的XXX指出blabla
推 billy791122: 市場的錢多到不行，整天喊崩盤是空了沒
當你開始覺得印鈔票可以解決所有問題
而無視地球生產力增長速度有限這個現實問題時
這個想法就很危險了
→ x2159679: 你現在想預測未來不是長期牛市就是做不到
※ 編輯: tlhc912237 (111.216.51.132 日本), 11/09/2025 19:38:34
→ x2159679: 另外還有一種有趣的說法
→ x2159679: 美國股市本身是跟美國國力綁定的
→ x2159679: 不是美國完蛋股市會完蛋，而是股市完蛋美國會完蛋
推 ssarc: 先連漲一個月，再連跌一星期
→ x2159679: 因為股市本身佔了美國的GDP不小的一部分
推 tsubasawolfy: https://i.imgur.com/af5C56y.jpeg
→ x2159679: 美國完蛋的結果就是美元本身也會完蛋，然後整個世界的
→ tsubasawolfy: 大家一定都看過這個吧 到目前三代人了
→ x2159679: 經濟有很大一部分都依賴美元
→ x2159679: 意思是如果股市真的崩盤全世界都逃不過
→ x2159679: 這不是只有美國股市的問題
左腳踩右腳並不能讓你上天空
光印鈔票不會讓生產力提高
就算這些美國企業不拿著美聯儲印出來的鈔票去炒股或回購自家股票
而是老老實實的生產投資
但市場的總需求也不會憑空產生

別忘了歷史上所有王朝毀滅前都是濫印鈔票
美國不會是例外
因為生產力和需求不會憑空產生
※ 編輯: tlhc912237 (111.216.51.132 日本), 11/09/2025 19:43:01
→ tsubasawolfy: 等馬斯克去建立火星帝國，有新世界可以掠奪再看看
→ x2159679: 換句話說你根本不用在這裡擔心這件事=.=
我也不認為你會買在最低點
真正的週期大崩盤發生時
股價肯定是跌到你直接套牢十幾年
→ tsubasawolfy: 人類三千年內政權起落就是資源的轉移
※ 編輯: tlhc912237 (111.216.51.132 日本), 11/09/2025 19:45:10
推 x2159679: 其實投資者根本就沒有在否定大崩盤發生的可能性啊
→ x2159679: 只是你不可能為了大崩盤就停止投資
如果你有心理準備被套十五年二十五年以上,那我也沒話說
而且大蕭條時,市場情緒是長期低落的,交易量大幅萎縮
你還想靠作波段或當沖彌補損失也要花更久時間
※ 編輯: tlhc912237 (111.216.51.132 日本), 11/09/2025 19:47:54
→ x2159679: 投資者本來就是在應知風險的情況下選擇可承受風險而已
推 tsubasawolfy: 嗯啊 知道風險也要準備相對應的避險手段
→ tsubasawolfy: 而且你看那張只統計到2021的圖 熊市週期越來越短
牛市越來越長,熊市越來越短,所以才危險
美國政府越來越依賴印鈔干涉股市強行維持繁榮了
※ 編輯: tlhc912237 (111.216.51.132 日本), 11/09/2025 19:48:46
→ tsubasawolfy: 因為大家都知道最後你還是會上來
因為大家都知道政府會印鈔救市,這才是現實
而當大家都依賴政府救市時,基本面也開始潰爛到骨子裡了
※ 編輯: tlhc912237 (111.216.51.132 日本), 11/09/2025 19:49:40
→ shlee: 老實說很多歷史事件用現在的角度來看根本沒什麼參考性 無
→ shlee: 論是企業危機應對能力 總經環境 政策手段 市場資金 機構或
→ shlee: 投資人的投資觀念都變化很多了 拿快百年前的事情來比較真
→ shlee: 的不知道在比什麼鬼 要再有那種崩個8-90%的事件 除非美國
→ shlee: 滅亡或第三次世界大戰開打了
推 ab4daa: 解放日那波NVDA跌破90 你買了嗎
推 x2159679: 你還是沒回答我的問題 你今年真的沒跟到輝達跌破100對吧
我只知道真的大崩盤發生時不會只花半年就衝上去
你肯定不被套個十五年以上出不去
人生有幾個十五年?幾個二十五年?
→ ab4daa: 沒買的話那你有空到90回補嗎
推 R620SCANIA: 懂了 再活一百年等股價漲回來就好了
※ 編輯: tlhc912237 (111.216.51.132 日本), 11/09/2025 19:52:08
→ x2159679: 你還是沒回答我的問題啊._.
推 tsubasawolfy: 嗯啊 像shlee說的 你只要在你參與市場的時候加減賺
因為你沒看過大蕭條時交易量連續十幾年都委靡不振阿
你還想繼續靠在股市作波段賺回來喔?
※ 編輯: tlhc912237 (111.216.51.132 日本), 11/09/2025 19:53:18
→ tsubasawolfy: 不要眼睜睜的看著別人賺 自己只賺到等崩盤的空氣
推 x2159679: 原po講得一副看過經濟大蕭條的樣子，原po已經一百歲了嗎
→ tsubasawolfy: 明年是美國建國250年 眼睛長頭頂的美國人會衝得更高
噓 kkes0001: 單
→ tsubasawolfy: 你就慢慢等崩盤  不過2027是有可能大回條
→ shlee: 照你這種觀念 腰斬個50%你也不敢入場
→ shlee: 因為你只會想著 一定還會到10-30% 然後就一直等
噓 ckwing03: 又是你 全副身家去空美股了沒？
推 hsinhanchu: 人類的生產力和科技本來就是永恆成長，永恆牛市有什麼
→ hsinhanchu: 問題？
看這些討論我現在是百分百篤定現在市場是擦鞋童盲目樂觀的型態了
※ 編輯: tlhc912237 (111.216.51.132 日本), 11/09/2025 20:01:29
推 comicreader: "股票一直在漲，還沒真正跌過價喔"
→ comicreader: "我要買，請告訴我怎麼買"
→ comicreader: (在遊艇上)"想要的東西都到手了，再來要買甚麼呢"
→ comicreader: (黑色星期五)"暴跌!暴跌!大暴跌阿!"
→ comicreader: 小牛頓世界的歷史講黑色星期五那章的台詞，後面
→ comicreader: 跟你說很多人去賣蘋果維生，突然想到請當我是路人
→ comicreader: 插一下話，感覺太像了忍不住想吐嘲
總算有個聰明人了
南海泡沫和大蕭條都造成了十年以上的交易量凍結
沒有交易量就沒有波動
想靠波段操作彌補虧空完全不切實際
要在那麼小的漲跌幅環境下賺錢必須有每次都買在最高點和最低點的能力
根本沒人作得到這種事情
那段時期人人都憎恨和害怕股市
※ 編輯: tlhc912237 (111.216.51.132 日本), 11/09/2025 20:13:23
噓 distantblc: 原來今年是1929年不是2025年阿！
推 tsubasawolfy: 我覺得不是擦鞋童 是這東西玩了一百年都摸到爛了
推 comicreader: 你還可以往前推南海泡沫(1720)也是樂觀向上的
→ tsubasawolfy: 另一個也可能是永恆牛市的信仰去撐著美股市場
市場和生產力的增長速度永遠低於股市狂熱的速度
這是物理定律
連物理都不相信的話就沒辦法了
現在不過是靠人人都相信政府會印鈔來支撐股市持續上漲的信仰
但美國政府也不可能憑空變出物資
所以通膨正在加劇
※ 編輯: tlhc912237 (111.216.51.132 日本), 11/09/2025 20:16:59
→ tsubasawolfy: 那怕是憑空生出的東西 只要夠多人信就會撐著
→ tsubasawolfy: 虛擬幣就撐過那時期拉到夠多信徒 NFT沒虛擬幣深奧騙
→ tsubasawolfy: 不到多少信徒就泡沫調
你連物理定律都不相信我也沒辦法
※ 編輯: tlhc912237 (111.216.51.132 日本), 11/09/2025 20:18:18
推 mainsa: 所以你空多少惹
推 hsinhanchu: 現在的資金、貨物、訊息流動速度比南海泡沫時期快至少
→ hsinhanchu: 兩個0，當時出一趟船一年半，買股票是帶著錢包上街
推 mainsa: 其實現在的問題就是大家都在等崩盤 但大家看久了也都知道
→ hsinhanchu: 18世紀蕭條25年，放到2025大概兩個半月就回來了
→ mainsa: 崩盤後都會漲回來 結果就是崩下去沒多少就一堆人開始撿
→ mainsa: 那就根本不會崩多慘 而且崩盤時間會越來越短
→ geminitea: 前年有一個叫icelaw的也這樣講美股一路往上漲不回頭
→ geminitea:                             ^結果
→ a22122212: 想說文筆有點眼熟 a了一下果然
噓 twic: 真正的擦鞋童是 覺得現在股市太高的人
噓 MIOAAZO: 一直喊總會有預測成功的一次 這種文完全沒有意義 問就是
→ MIOAAZO: 泡沫泡沫的 高點能預測你還會在這裡發文章嗎 別廢話 單貼
→ MIOAAZO: 出來
噓 Top5566: 可憐
噓 deepelves: 終於敢講1929了齁?那你知不知道大蕭條後連工作都沒有?
→ deepelves: 你覺得聯準會和各國央行會放任失業率25%以上滿地遊民?
噓 madbele: 看空可以空不要廢話這麼多
推 marsman160: 現在一堆算法抄底的 -20~30%就不錯了
→ marsman160: 市場跟參與者都改變了 一直拿歷史說曾經怎樣沒有意義
噓 kevin51521: 嗯嗯嗯你說的完全正確 啊你的空單呢
噓 dieorrun: 分析很沒料