[閒聊] 翻譯到底要不要在地化啊

[Adiakyan (うえしゃま最高)]

如題啦
最近在看銀魂馬拉松
順便推廣一下
https://www.youtube.com/live/SCJp9x-muYE

看的途中發現翻譯常常像這樣
 https://i.imgur.com/24xYQe1.jpeg
很明顯原文絕對不是這樣
台配就算了
原文的話對於聽的懂的可能會覺得？？？

這種情況其實烏龍派出所也蠻常見的
聽著原文看著台配翻譯大概會不知道在翻什麼
但聽台配又會覺得適合到不行

蠟筆小新、烘焙王也有類似的情況

個人感覺就是台配的話在地化沒問題
日配的話照實翻比較好嗎
畢竟銀魂很多梗要懂不少才能知道其中的笑點
現在日本小孩看銀魂懂不懂笑點又是另外一回事就是了

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→ jack34031: 不要用流行語就好
→ jack34031: 那種短時間熱潮的
推 kaj1983: 覺得用原文也看不懂
推 Xpwa563704ju: 我覺得在地化做最好的是南方四賤客
→ scott032: 早上講的啊 諧音梗 有人能接受有人不行
→ a71085: 專屬地區梗你不在地化外國人根本看不懂啊
→ Xpwa563704ju: 南方四賤客是真的挺用心的，那些梗就算現在來看都
→ Xpwa563704ju: 還很好笑
→ a71085: 將軍台灣除了超古早年代有人在Z頻道看過很少人懂得
推 RbJ: 像有些日本的綜藝梗，你沒接觸真的就看不懂
推 away612101: 沒在地化根本沒笑點…你聽得懂就學日本人別看字幕阿
推 f92174: 烘焙王諧音梗大部分都沒動不是
→ Xpwa563704ju: 有些作品的梗是現實梗，這種的直譯出來根本看不懂
→ Xpwa563704ju: ，沒辦法得到笑點
→ RbJ: 當然兩手一攤的方法就照實翻，反正觀眾自己去參透
推 aegius1r: 講實在這真的很難 照原文翻就是你可能完全不知道在幹嘛
→ aass173656: 沒在地化，諧音梗那些不懂啊
→ aegius1r: 同樣諧音梗也是 不換一套你get不到那個點
推 DreamYeh: 過猶不及 最近看到的最失敗例子就是絲之歌漢化翻譯了
→ aass173656: 聽得懂日配的話，不看字幕才是好體驗吧
推 knight45683: 有些梗你還是要嘗試翻啊 我覺得桂跟GAY還算可以
推 RbJ: 不過絲之歌翻譯，已經不是在地化問題了
推 kimokimocom: 陳漢典太脫戲了 看到整個會覺得很怪吧
→ kimokimocom: 我寧願他就照翻原文名字省的我還要去找原典
推 SinPerson: 外型也不像陳，看到這譯名反而會卡住
推 GeorgeBear: 湯普森在地化覺得蠻好笑的，但是好像評價不好
→ spfy: 在地化很難欸
推 aass173656: 對聽不懂日文的來說，在地化至少多少有笑點
推 aegius1r: 我是可以接受他在地化 然後希望掛一個※在旁邊寫原典
→ jackz: 這部動畫一堆日本笑點 不翻你知道?
推 NDark: 原本就是在地梗的可以在地化另外創作
→ tindy: 漫畫很多就沒有改吧 然後去注解這是什麼梗
推 kimokimocom: 而且自改編還有個問題就是觀眾也不知道原文到底是不
→ kimokimocom: 是真的就是說陳漢典
推 creambread: 其實就看好不好笑吧 像桂跟Gay就蠻好笑的
→ creambread: 啊有些像你舉的例子就覺得蠻尬的
推 ymsc30102: 將軍到現在Z頻道都還在播啊
推 kimokimocom: 烘焙王我也是大多聽原文 本地化後有點難get到點..
推 aa9012: 陳漢點是誰
推 hank13241: 外國人也不會特定看該國字幕吧，我覺得本土化是好的，
→ hank13241: 有親切感，但用太冷門或太小眾的梗就變成自以為有趣
→ JoJo2330: 幽默、笑點不同最好你會看到笑。辛普森在第無了死了看
→ JoJo2330: 不懂，台灣配音加翻譯-神作。
推 ikachann: 真的 原文反而容易理解 看翻譯真的很多看不懂在寫什麼
→ ikachann: 是說陳漢典是誰 又是什麼梗= =
推 grtfor: 沒有一定，而且例子的動畫對象是小朋友，當然不一定要照翻
推 JaccWu: 這個你叫懂原文的和不懂的意見會完全不一樣
→ JaccWu: 尤其是一些日本在地要解釋才知道的梗
推 honeygreen: 烘焙王9太多諧音梗根本不知道在幹嘛
推 ayubabbit: 看得懂就還行
→ JaccWu: 像梗這種東西  一番解釋才懂反而比沒這個梗更無聊時
推 speed7022: 很多只有原文語境才有的梗還是要在地化比較好
→ JaccWu: 要不要搞個在地化梗就有點為難
推 j147589: 你現在是王安石
推 lastphil: 翻譯有那麼厲害 早就去當劇作家了
噓 eas06u4: 辛普森家族表示
→ digitai1: 我也正想說那些如果照翻變成美國時事政治人物誰聽得懂
→ zseineo: 這不是要不要的問題
→ digitai1: 但是整段掰成我國國內4-11這樣是有比較好
推 sokayha: 你要看你的翻譯的客群是誰
推 LittleJade: 看受眾
→ sokayha: 巴哈就照原文 有線電視要在地化
→ Adiakyan: gay和桂真的蠻好笑的，但真的這種梗原文直翻要傳達真的
→ Adiakyan: 很難，像烘焙王的泰式到鯛魚燒純看中配翻譯真的很難懂
→ Adiakyan: ，我覺得就是日配照實翻，中配在地化會比較好吧，但代
→ Adiakyan: 理商也不可為了這個特別出兩種翻譯，就蠻兩難的，尤其
→ Adiakyan: 銀魂太多時事梗，現在這樣翻拿給國高中生看也可能看不
→ Adiakyan: 懂就是了
推 LouisLEE: 銀魂這是中視的烏龍派出所團隊負責的
推 LDY97: 我覺得是好的 不然沒笑點
→ LouisLEE: 這翻譯就面向有線電視的觀眾所做的。
→ Owada: 不要 看不懂是觀眾的問題
→ Owada: 想看懂就自己去學習對方的文化
推 aegius1r: 你可以說尊重原梗所以都不改 但某種程度上就是放棄翻譯
→ atari77: 最度爛就是辛普森這種 拿網路梗跟政治時事來灌 有夠難看
推 LouisLEE: 不想要台配在地化翻譯，也沒關係，尾美一篇之後就換B站
→ LouisLEE: 翻譯了。
推 zseineo: 翻譯就是為了讓人看懂啊
→ zseineo: 怎麼會有人否定翻譯的本質XDD
→ b79205: 不要
推 Jerrybow: 對在地化不滿的人有兩條路，自己去讀原文，或是反過來改
→ Jerrybow: 變在地化(望向活力寶事件)
推 breadf: 會去看原文的就是會去，那些人的意見不太重要
→ aass173656: 都代理版權進來了當然是要讓在地受眾看得懂
推 ilove640: 用差不多的包袱去詮釋笑點OK啊 畢竟這段就是要搞笑的 也
→ aass173656: 而且當時還是在電視上播，又不是宅圈人均N1
推 jamee: 我看過最早的在地化翻譯是妖精狩獵者。當時看一定很好笑，
→ jamee: 但後面年輕的讀者應該是會在想，O美鳳是誰
→ ilove640: 不影響劇情 日文通自己去看原文不就好了
→ xxhenryxx: 南方的梗現在不能亂貼 在這個版會被水桶
→ RushMonkey: 我自己是不喜歡 但有人覺得很好 只要不要像媽的平行宇
→ RushMonkey: 咒出現那種「武媚娘愛缺，奪掌全世界」等級都還能接受
推 whosu: 諧音梗還在吵喔 每天吵XD
→ z635066: 看產品生命週期阿，炒短當然當下噱頭越多越好
→ z635066: 你看一堆影集還沒下檔就沒人提了
推 skullxism: 好爛的翻譯
推 hary5155: 開戰車去小七買東西 by少戰翻譯
推 ikachann: 說的對 翻譯是為了讓人看得懂 但我看不懂翻譯的梗在哪阿
→ ikachann:  所以問題是翻譯太爛了嗎
→ ikachann: 如果都還要查 那還不如原作的梗就好
推 ghostlywolf: 翻譯是為了讓不知道原文的人看懂 所以在地化是好的
推 kimicino: 原文也看不懂 而且當初配合中配在地化的
→ syldsk: 其實再用心也沒啥用，電視播的時候常常被剪得亂七八糟
推 lifehunter: 你還記得大便版咒術迴戰嗎
推 u950027: 南方四賤客的在地化我還以為是國產動畫 就算有些實事政治
→ u950027: 梗 以前看不懂也會覺得蠻好笑 之後沒國語配音版就笑不出
→ u950027: 來了
推 kimicino: 虛擬女友武鬥會在惡搞日劇，不知道的直翻也是不懂，在地
→ kimicino: 化成八點檔就很好
→ togs: 這蠻挑戰的
推 CrackedVoice: 看作品調性，太正經有嚴謹設定的就不適合
推 wayneshih: 過十年就不知道講啥的那種不行
推 roea68roea68: 用FIR這種在地化 時間久了可能比日文原梗還不紅==
推 kimokimocom: 嚴格說我覺得辛普森或南方的在地版比較像拿很好用的
→ kimokimocom: 靜音影像素材自己配音做改編動畫。
→ kimokimocom: 推文也都說了原文照翻沒人聽得懂 那也沒啥需要翻了
→ kimokimocom: 但這兩個在地版我是覺得算成功的 改編者sense不錯
→ h75311418: 有些梗用原本的不是當地人根本不懂呀這沒有一定看情況
推 LittleJade: 過十年不懂就不能用的話還滿嚴苛的，而且這種事誰知道
推 aegius1r: 信不信現在有些小朋友不知道銀魂wii是在說什麼
→ aegius1r: 不要太時事就好了 其他沒關係吧
推 pal1231: 台語化可以接受 在地化就算了
→ KudanAkito: 看日本作品get不到梗自己要檢討啊
→ KudanAkito: 用語習慣就算了人名名詞也改就過份了
推 meredith001: 台灣2008以前的翻譯都很在地啊
推 meredith001: https://i.imgur.com/ZBYyzFm.jpeg
→ meredith001: 有中國玩家問我肉腳是什麼意思
→ meredith001: 涼宮當年翻譯也一堆梗 「烏魯木齊」還被十幾年後看盜
→ meredith001: 版的中國人罵辱華
推 shawncarter: 看作品定位 我是覺得不要比較好
推 gasgoose: 不知道現在字幕版本如何 但我負責了銀魂中配其中連
→ gasgoose: 續數十集的日中初翻。可以聊一下這個話題。要不要
→ gasgoose: 在地化是看老闆怎麼想。翻譯可以提供意見跟想法，
→ gasgoose: 但不一定會被採用。像桂Gay因為前提是中配覺得適合
→ gasgoose: 所以提出，然後有被採用。但我也沒拿到過去譯稿，
→ gasgoose: 不清楚是不是過去就有這樣用了。再來就是翻譯完還
→ gasgoose: 要給配音那邊做潤飾，我儘量照原文意思直譯，然後
→ gasgoose: 提供在地化建議或是梗的解說，讓潤稿跟配音員可以
→ gasgoose: 參考。但業界是不是都這樣我也不清楚，至少我儘量
→ gasgoose: 給足資料讓團隊其他人可以參考。
推 gasgoose: 回到在地化這話題，有沒有中配我覺得影響很大。因
→ gasgoose: 為有些梗要配合腔調還有用字用詞才能表達出來，但
→ gasgoose: 用日文字幕配上中文配音用字幕多少是會有些落差，
→ gasgoose: 不過也不太可能做兩套字幕，所以這真的是很難滿足
→ gasgoose: 各方需求。
推 o03251j: 在地化很棒啊，當年追電視的誰又能預知這些時事梗十幾年
→ o03251j: 後會在YT馬拉松
推 meredith001: 銀魂跟烏龍派出所在地化所以吃飯時大家都看的很開心
→ meredith001: 我當兵的時候 一台電視播新聞一台播阿兩
推 gasgoose: 再分享一個一定要改的，我參與的另一部作品有個角
→ gasgoose: 色日文名字叫「菜花」，然後大家都這樣叫….一部動
→ gasgoose: 畫的中配一直這樣喊，我自己覺得很不適合，所以有
→ gasgoose: 上訴這狀況，後來應該是有拿到同意，就硬改為另一
→ gasgoose: 個相近的名字。只是畫面出現日文漢字名的時候會怪
→ gasgoose: 怪的這樣。但以我收到的要求是中文配音稿的方式來
→ gasgoose: 看，考量到整體作品的呈現不需要因為這個狀況而受
→ gasgoose: 影響所以提出修改建議讓團隊跟業主去判斷。雖然不
→ gasgoose: 知道其他作品跟團隊是怎麼樣，但我這邊就是只出初
→ gasgoose: 稿，還會經過很多手才會真正上線。而且我也得到播
→ gasgoose: 放之後才知道有沒有被改之類的狀況。
推 slowsoul1998: 改的好笑我就給過 畢竟動畫很多日本當地梗我真的不
→ slowsoul1998: 知道 聽了也沒有共鳴
推 PunkGrass: 要吧
噓 ap926044: 辛普森家庭新版的我就覺得太超過
推 cartoonss: 適當的在地化，能順暢的觀賞又覺得好笑，這樣最理想
推 AmeNe43189: 要翻譯日本的梗的話，有的時候反而需要大篇幅解釋
→ AmeNe43189: 銀魂當年都電視播出哪來的暫停給你按？能夠直觀認知
→ AmeNe43189: 當下笑點才最重要
→ AmeNe43189: 不過現在多數人很少會遇到不能按暫停的追番狀況，在
→ AmeNe43189: 地化變得可有可無
推 s0908744: 說真的 不是假髮 是桂 <===這翻譯零分中的零分
→ s0908744: 不是GAY 是桂 <==大概有八萬分
→ s0908744: 就算知道原本為什麼那樣翻 但腦中還是覺得很卡
推 digitai1: 就算是銀魂也有時事政治耿 要是別人不認識蓮舫是不是
→ digitai1: 自己問題?
→ digitai1: 就像辛普森當年酸的可能一路回到尼爾森 麥卡錫 水門
→ digitai1: 大小布希 怕聽不懂通通改成國內4-11 避免根本不認識以上
→ digitai1: 這些內容的比較好?
→ digitai1: (南方以前基本上有這麼做了)
推 longlifenoc: 魔改跟在地化是兩回事吧
推 Valter: 字幕都是照搬中配版的 看過遊戲王的直播就知道
推 Dayton: 有在地化還是比較好一點 不然日文諧音不見得能翻
推 mouscat: 不在地化純直翻就是偷懶 去看看英文都是怎麼做的
推 holybless: 鬼武者在地化 一堆金城武成就
→ gn00465971: 無解題
推 ki80655: 不是假髮是桂
推 svcgood: 我也覺得南方四賤客超強
推 yellowjo3m6: 有些日本梗你不是當地人也看不懂，聽得懂日文也不
→ yellowjo3m6: 見得懂的那種。
推 keerily: 漫畫還能加註解，動畫的話誰會想一直看註解啦
→ chuckni: 這個沒有正確答案，日本的梗有些是做給日本人看的你不熟
→ chuckni: 日本政治或流行議題本來就看不懂，這種情況下魔改都情有
→ chuckni: 可原，南方或辛普森就是成功案例
→ kria5304: 我還以為銀魂動畫只是照那時東立漫畫弄的嘞
推 xdoranges123: 一定要在地化
→ xdoranges123: 在地化跟翻得爛是兩回事
推 rickey1270: 你不在地化根本看不懂啊，漫畫一定有改啦
推 wsx88432: 問錯了 應該是要不要加入時下梗或名人 在地化應該是
→ wsx88432: 質量>品質 高端>高級  才對  基本上不可能不在地化
推 fetoyeh: 南方公園那個不叫翻譯 叫再創作
推 LonyIce: 照漫畫翻就好了吧
→ sudekoma: 烈火之焰的風子中配還是叫風子
→ sudekoma: 哆啦A夢裡養的颱風原文也叫風子，中配改成風兒
推 bnd0327: 陳漢典也太爛了，兩邊地位根本不對等
→ Shichimiya: 銀魂很多日本人的內梗吧 不在地化你可能看不懂
推 icemooney: 藝人梗有時候找不到對應導致翻起來有點怪怪的，除此之
→ icemooney: 外我覺得銀魂在地化翻的很不錯了
推 godieejizen: 要 銀魂的拿捏我覺得很好 當下快速get到梗比較重要
推 OldYuanshen: 漫畫梗我懂 藝人政客是真不熟
→ OldYuanshen: 聽得懂原文的人可能對配音字幕反應是？？？
→ OldYuanshen: 同樣不熟悉neta的人也可能會對原文是？？？
→ OldYuanshen: 那就是看翻譯的人怎麼做取捨
→ OldYuanshen: 串流就算了 電視台播也不方便在畫面上注釋
→ OldYuanshen: 這集我就印象滿深的 雖然說笑點從諧音雙關變成校稿人
→ OldYuanshen: 的無奈
→ OldYuanshen: http://i.imgur.com/5hNMN9e.jpg
→ s175: 這才不叫在地化 只是二創
推 tomhawkreal: 講「參透」的 並未面對觀眾看台詞時的困惑 (講三小啊
→ tomhawkreal: 很多作品創作時 並未考慮該語言之外的觀眾 這很現實
推 RoChing: 用語可以在地化，例如「搞屁啊」那種，但人名我覺得就不
→ RoChing: 必要，要開始認識國外的名人哏不就是從那些作品玩哏來的
推 KAGOD: 所以陳漢典是誰？
推 MichaelRedd: 南方的在地超經典
推 L90156: 亂翻，陳漢典是誰? 很重要嗎? 隨便找人名說在地化???
→ KimWexler: 難怪尾美一之後翻譯變那麼鳥