推 gino0717: 還要有基因跟帝王的爆裝 11/16 00:42
推 Armour13: 提拔有能力的只是多個敵人而已 維持地位比壯大組織重要 11/16 00:42
推 jeff666: 有能力的人才很多欸 但忠誠的人難找 11/16 00:42
推 zaaztt23771: 東尼只是打仗爛,他可是後勤屯墾大隊長,而且做的很 11/16 00:42
→ zaaztt23771: 不錯。 11/16 00:42
→ jeff666: 忠誠又有能力就超強 11/16 00:43
→ zaaztt23771: 不管軍權但還能處理最沒明顯功勞,但最重要的屯墾, 11/16 00:44
→ zaaztt23771: 這點對曹老闆很重要好嗎 11/16 00:44
推 silomin: 要看用途 有能不忠可以擺對地方用 有忠無能根本做不了事 11/16 00:46
推 chrisjohn214: 能上去第一線的自己人就很難得了 11/16 00:47
→ James2005: 死神雛森對藍染,算是忠誠嗎? 11/16 00:47
→ aegis43210: 東尼很有能力的,只是沒有軍事才能 11/16 00:48
→ ARTORIA: 能力也是要有一點 至少要A~B+吧 11/16 00:50
推 LLuthor: 供三小,沙悟淨對唐憎很忠誠,但是遇到妖怪他能幹嘛,還 11/16 00:55
→ LLuthor: 不是要猴子跟豬豬出來打。無能的人忠誠能幹嘛 11/16 00:55
→ jpnldvh: 能力到頂了忠誠就不重要了 凡人才需要忠誠 11/16 00:55
推 Fate1095: 關羽對曹的忠誠度是0,但曹還是很想要他阿 11/16 00:56
→ trialmoon: 演藝 關羽那人品 就算沒忠誠可信度也是100 11/16 00:57
→ jpnldvh: 太廢沒人car你忠誠 這種人反正也沒貢獻 11/16 00:57
→ qqsheepu: 好像說曹的宗親很忠誠但很貪錢的 曹洪嗎 11/16 01:00
推 geneaven: 曹操自己說過用人不疑疑人不用的 11/16 01:02
推 smallsalix: 琴酒: 不然你以為為什麼每次我都帶著伏特加 11/16 01:04
推 shadowblade: 重點是管理的會不會用,不忠誠不代表會反 11/16 01:06
推 Sischill: 忠誠不絕對就是絕對不忠誠 11/16 01:06
推 pauljet: 不然乾隆為何要編輯貳臣傳 還平反袁崇煥?他吃飽太閒嗎 11/16 01:09
→ pauljet: ? 11/16 01:09
推 BBMG333: 真的爛早就死在路邊還是貶成凡人了,只是無雙吹太高 11/16 01:10
推 Yokot0813: 東尼在無雙不是被吹成關羽最強的勁敵ww 11/16 01:18
推 sd2567: 因為他做事一板一眼的 曹操很喜歡 11/16 01:20
→ ChangWufei: 才能是在統籌與管理 一線作戰表現不行 超容易腦衝中計 11/16 01:25
推 PunkGrass: 確實有的領導不會希望身邊的人比自己有能力 甚至希望 11/16 01:25
→ PunkGrass: 蠢一點 自己才好拿捏 11/16 01:25
→ qqsheepu: 我印象是說夏侯去新野打劉備之後 帶兵方面就被冷凍了 11/16 01:29
→ qqsheepu: 不過就放後勤 然後他本身又有人望 11/16 01:29
→ qqsheepu: 光榮曹操傳印象東尼還挺強的 484? 11/16 01:30
推 ackes: 那你怎麼知道 你以為忠誠的人是忠誠的 而不會跟你偷錄音呢 11/16 01:32
推 ssarc: 忠誠是老闆對你的印象分數,根本是他說了算 11/16 01:35
→ viper9709: 推三樓 11/16 01:36
推 dos01: 夏侯家就知名世家大族 這種家族培養的人本來就更偏向治世 11/16 01:41
→ dos01: 文臣 而不是亂世打仗 11/16 01:41
推 way7344: 領錢不做事就算了,還不忠誠…怎麼不養狗 11/16 01:42
推 dragonfly667: 既不忠誠 又沒能力 11/16 01:43
推 klaynaruto: 曹洪是貪百姓財,對曹操可慷慨了,曹操創業初期出 11/16 01:54
→ klaynaruto: 錢出力 11/16 01:54
→ mushrimp5466: 你看某個光頭 身邊忠誠的沒用 有用的不忠誠 11/16 01:57
推 elvaismylove: 廢話嗎?愚笨的忠臣不會背刺你,但能幹的一定在等機 11/16 02:35
→ elvaismylove: 會弄死你,自己獨吞你的餅 11/16 02:35
推 PTTjoker: 很簡單 忠誠也是一種能力 不然給你呂布你能打天下嗎 能 11/16 02:37
→ PTTjoker: 活多久自己都不知道吧 11/16 02:37
推 learujatt: 簽名檔? 11/16 02:41
推 ztO: 畢竟能力強的人只會忠於自己,壓根就不會屈從於他人。所以能 11/16 02:44
→ ztO: 力強又附帶忠誠屬性的人簡直比日本製壓縮機還要稀少。 11/16 02:44
推 SatanLoveGod: 我第一次買就是因為夏侯惇 會爛嗎... 11/16 02:45
推 yao09172001: 你要知道 這世上沒人會對你絕對忠誠 沒有人 11/16 02:52
→ Amulet1: 忠誠=奴 兩個的意思一模一樣 11/16 02:53
→ Amulet1: 都2025了還有人在吹忠誠 真的假的 11/16 02:55
→ haoboo: 沛縣夏侯氏傳到東漢末早就不算什麼世家大族了吧,連夏侯惇 11/16 02:56
→ haoboo: 他爸叫什麼都考究不出來了,夏侯惇到底連不連的上夏侯嬰也 11/16 02:56
→ haoboo: 是未知 11/16 02:56
→ Amulet1: 所謂忠誠 是甲方擁有一切解釋權的名詞 11/16 02:57
推 u950027: 能力強但野心大可以短期幫你打江山 平庸但忠誠的只能幫你 11/16 02:57
→ u950027: 顧家 兩種都很重要 主要還是看怎麼制衡吧 11/16 02:57
→ Amulet1: 即使你是耶穌本酥 只要主子認為你不忠誠 那你就不忠誠 11/16 02:57
→ hollen9: 中共拔上將相反 是習身邊高官都很忠誠 但是能力不 11/16 03:01
→ hollen9: 到位嘴上功夫一流 還是被強制下車了 11/16 03:01
→ hollen9: 有能力缺乏忠誠的你可以掌握他把柄 11/16 03:04
→ hollen9: 任用沒能力的到頭(緊要關頭時)百害無一利 11/16 03:04
→ hollen9: 和平時代能撈就撈 能混就混 不貪攸關人命的 多的去 11/16 03:06
→ hollen9: 了 11/16 03:06
推 dos01: 笑死 習近平根本沒有自己的班底 哪來的忠誠 11/16 03:13
→ dos01: 至於能力更不用說了 一頭頭在那邊說當戰狼 結果什麼事情都 11/16 03:13
推 ThreeNG: 二號人物能服眾搞好關係,也是一種本事 11/16 03:13
→ dos01: 搞不好 只會叫囂 跟買五毛網軍 哈哈哈哈! 11/16 03:14
噓 chuckni: 你這個想法是看漫畫的想法,無能之輩連被要求忠誠的價值 11/16 04:03
→ chuckni: 都沒有,現實都是先求有能力再想辦法保住忠誠度,忠誠的 11/16 04:03
→ chuckni: 泉源是你跟對方的利益或情義交換不是什麼靠對方人品好, 11/16 04:03
→ chuckni: 要是都只靠對方自發忠誠什麼組織都會垮 11/16 04:03
→ chuckni: 所以問題都是在老闆怎麼提出利益讓人願意接受並留下來, 11/16 04:04
→ chuckni: 人類是逐利的 11/16 04:04
推 memosore: 夏侯惇只是不會打仗而已,他屯墾的功績是有名的好。 11/16 04:27
推 g3sg1: 東尼是後勤王 這種人才其實比正面對幹的將領還稀有 11/16 05:49
→ iwinlottery: 當權者走狗還少了嗎 11/16 06:18
→ akway: 確實 歷史上不忠誠的屬下幹掉老闆 比比皆是 11/16 06:48
推 aa000017: 帝皇表示缺一種就去巢都當生產力單位 11/16 07:04
推 memoryautumn: 沒能力你連出線的機會都沒有,先有能力再來談忠誠 11/16 07:24
推 michuo: 萊納很忠啊 但他在進艾島前還是一個沒用的噁男 11/16 07:26
推 srxteam0935: 惇只是專長不在打架 他要是個無能曹操才管他媽忠不 11/16 07:39
→ srxteam0935: 忠誠 11/16 07:39
推 AAAdolph: 若沒有能力,你的忠誠不值一哂 11/16 07:43
噓 v9896678: 沒能力的忠誠屁用沒有,只能自爽而已 11/16 07:55
噓 DICKASDF: 沒有一定能力 談忠誠的資格都沒有 11/16 07:55
→ DICKASDF: 阿當然 沒辦法保證忠誠 再有能力也沒用 11/16 07:55
→ v9896678: 只看忠誠的結果就是整組壞掉。沒能力收攏人心的下屬在 11/16 07:56
→ v9896678: 忠誠也只會敗光 11/16 07:56
→ DICKASDF: 而且還要看情況 如果夏侯真的強到韓信那種 11/16 07:57
→ v9896678: 說到底,要怎麼知道人家真的忠誠還堅定不搖,洗腦嗎 11/16 07:57
→ DICKASDF: 你看曹操還會不會這樣信任他 11/16 07:57
→ DICKASDF: 喔 最諷刺的是 曹操才是那個唯才是舉的人捏 11/16 07:58
推 ted010573: 總座高見 11/16 08:00
推 undeadmask: 從有能力的人裡挑忠誠的>從忠誠裡面找有能力的 11/16 08:44
推 King5566: 東尼在無雙還不錯吧 11/16 08:49
推 KenWang42: 若只看忠誠挑人那叫做用人唯親 剛愎自用 11/16 09:39
→ KenWang42: 所有正如上面提到的 是從有一定能力的人之中 挑個忠誠 11/16 09:40
→ KenWang42: 的 11/16 09:40
推 etvalen: 沒能力忠誠有個屁用啊,你小孩子? 11/16 09:40
→ etvalen: 你看東尼沒用就沒用?你比曹操行是吧 11/16 09:41
推 GreenComet: 有忠誠沒能世人給的評價是馬屁仔 11/16 09:44
推 snpr: 所以諸葛亮才op啊 11/16 09:51
噓 kskg: 不然給你忠誠的馬謖你要不要 11/16 10:14
→ BOARAY: 忠誠也要看能力不然是個屁 11/16 10:43
推 tomhawkreal: 諸葛亮事必躬親 過勞死在五丈原 11/16 11:07
→ satheni: 最終還是要看對老闆有多少用處,有人沒什麼能力爛命一條 11/16 11:09
→ satheni: 給老闆續命的,也有能力頂天最後成功前背刺老闆的,無論 11/16 11:09
→ satheni: 如何根據環境改變會有不同評價 11/16 11:09
→ tomhawkreal: 很多老闆只想養忠犬 搖尾巴之外沒有真正能耐 11/16 11:09
→ tomhawkreal: 夏侯惇要放對位置 給他帶兵很常出狀況 11/16 11:11
→ rionas2421: 然後公司需要的時候就讓你背鍋或把你裁掉,反正你忠 11/16 11:16
→ rionas2421: 誠肯定沒怨言的對吧 11/16 11:16
→ satheni: 誰不想養忠犬呢?畢竟若是連最基本的忠心都沒有,搞不好 11/16 11:16
→ satheni: 就直接背刺你了 11/16 11:16
→ satheni: 就像你交朋友也不會想交一個死背骨仔一樣,每次有事就先 11/16 11:18
→ satheni: 把你賣了 11/16 11:18
推 qd6590: 這問題很簡單吧 覺得能力重要的人敢不敢讓呂布認你當義父 11/16 12:03
→ excercang: 我記得他是文官耶,軍職只是兼任 11/16 12:08
→ Corydoras: 會嗎 獨眼龍很帥欸 根本伊達政宗 11/16 12:14
推 BusterPosey: 這也是為啥蜀這麼多人喜歡的原因 浪漫 11/16 12:28
→ BusterPosey: 忠誠 一起做夢 11/16 12:28
→ cor1os: TONY的DHA是離夏侯操最近的堂弟,這才是他最大的優勢 11/16 12:33
→ cor1os: 只有廢物才需要什麼忠誠,有能力自然會有人真心追隨抱大腿 11/16 12:35
→ cor1os: 台灣多的是有幾個臭錢的東西,在你頭上比手劃腳 11/16 12:36
→ cor1os: 在組織內更是一堆比你早進來的打工仔,當上幹部自稱你老闆 11/16 12:37
→ cor1os: 幹 只有付錢到我戶頭的東西才是老闆 11/16 12:37
推 GAOTT: 亞洲重忠誠 然後有關係就沒關係 歐美重能力 然後工業革命 11/16 12:49
推 TPAsavelove: 曹洪就別拿來說了 他這種連世子都討厭的人 老闆還是 11/16 13:35
→ TPAsavelove: 願意用就知道不是什麼雜魚吧 11/16 13:35
→ satheni: 工業革命那個….好像根本不是忠誠跟能力的問題…..從教育 11/16 14:49
→ satheni: 水準就差一截了,而且他們的愛國心應該不會比較少…. 11/16 14:49
推 tw15: 看需求但一般是 11/16 15:29
→ tw15: 看看手遊 要是Ssr以上每隻都內建混亂 自主行動 攻擊我方 11/16 15:30
→ tw15: 那再強能幹嘛 11/16 15:30
推 CostDown: 看國舅麋芳 義子劉封 是不是沒到壞局才沒背叛 11/16 17:14
推 viper9709: 工業革命會不會扯太遠了... 11/16 17:22
→ enjoyfafa: 你484吸錯功啊?東尼可是有實績的實力派,只是不應該讓 11/16 17:25
→ enjoyfafa: 他去率軍。而且東尼這種才是安邦定國最需要的人 11/16 17:26
推 mushrimp5466: 曹洪只是小氣而已,沒他曹操早就死了,是曹丕太擊敗 11/16 18:35
→ mushrimp5466: ,諸曹夏侯就被他弄掉才會被司馬家篡 11/16 18:35
→ rex7788: 司馬家啊 11/16 23:46
→ rex7788: 不過能力比忠誠有用 11/16 23:49
→ satheni: 古代來說忠誠還是好用的,因為沒有基本的忠誠讓你管理會 11/17 08:48
→ satheni: 出事,甚至還有明目張膽在皇宮欺壓皇族的人,所以為什麼 11/17 08:48
→ satheni: 皇帝會怕功高震主不是沒有理由的 11/17 08:48
→ satheni: 要用人唯才,那不是有能力的人剛好是個忠臣,就是皇帝本 11/17 08:51
→ satheni: 身是個強者,皇帝本身是個強者的情況,皇帝倒了大多都會 11/17 08:51
→ satheni: 崩 11/17 08:51
推 demon159000: 明智光秀啊 信長都要取得天下了 來反骨一隻狗 噁心 11/20 10:59