Re: [閒聊] 唐氏症小孩 生或不生？

[Senkanseiki (戦艦棲姫)]

現在如果你有正常去醫院產檢
產檢都會幫你檢測各種新生兒異常項目
包括唐氏症等染色體異常，以及一些會造成智力障礙的基因異常都可以做
如果風險比較高通常會建議你做個基因檢查
例如唐氏症在超音波下會有特殊表現可以辨認，風險的綜合評估就包括這個
接下來做比較貴的基因檢查像是母血胎兒基因檢查（抽血就好）
其他就是大家都知道的羊水穿刺、絨毛膜取樣等等
這些都可以判斷嬰兒是不是有基因異常進而影響產後生長發育

至於要不要生一個基因異常的嬰兒，這就牽扯到照護能力跟信仰
有些信仰就是懷了就要生，這種再怎麼勸都很難改變主意
照護能力的部分通常是讓大部分人決定引產的理由，畢竟顧不了是個很現實的問題

漫畫裡面提到有醫生覺得寶貴的生命應該生
我是覺得這個醫生的信仰應該很強烈啦，是個聖人
覺得不應該因為殘障就抹殺小孩，可能是虔誠的基督教或天主教徒
不然我個人覺得通常24週之前可以引產的
都要透過評估自己能不能顧這個小孩來決定要不要引產
畢竟顧不了實際上跟謀殺也差不了多少，甚至還賠上自己的人生這樣

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→ gaym19: 所以那個人父也嗆得很明 是我養不是你養 瞎逼逼啥
→ howtotell: 專業推
推 PunkGrass: 能提前得知的話我肯定不會生
→ s02180218: 漫畫看文字對話是已經早產生下來後才察覺唐氏症 後續小
→ s02180218: 孩要進行腸手術救命 父親因為唐氏問題才不想動手術 這
→ s02180218: 種這算產檢疏失嗎
推 JaccWu: 但漫畫裡的看起來感覺已經生下來了欸
推 howtotell: 檢驗本來就有機率檢驗不到啊...
→ JaccWu: 檢驗沒有100%的啦
推 starsheep013: 你是醫生，沒驗出來還情勒父母，被找人圍毆都算客
→ starsheep013: 氣的
→ tomhawkreal: 這串看標題 容易誤以為漫畫重點是生不生 完全誤導
→ macocu: 漫畫時代的產檢程度都不好說了
→ tomhawkreal: 漫畫重點是 家屬不簽手術同意書 醫師是否要看著他死
→ tomhawkreal: 就法律而言 醫師真的就只能看他死 沒有其他解法
推 laladiladi: 漫畫就是重傷了 願意救一定活但會是植物人
→ laladiladi: 你要不要救
推 cknas: 之前在Threads有看到台灣女生跟日本人結婚懷孕後在日本產檢
→ cknas: ，結果日本醫院沒打算做唐氏症檢測，媽媽說要做醫生還會說
→ cknas: 「就算有也要生下來啊那也是生命」，跑了不只一間醫院還都
→ cknas: 這樣，才發現日本到現在還是很多醫生認為唐氏症也該生下來
→ cknas: ……
→ tomhawkreal: 醫界風雲首次連載是2002年
推 PunkGrass: 原文標題跟舉例的漫畫確實存在落差 如果是討論漫畫的
→ PunkGrass: 情況 如果不會犯法應該也會選擇不動手術吧
推 ssarc: 當然不簽手術同意書，看太多一時不忍心簽下去結果病人痛苦
→ ssarc: 活很久的社會案件
→ ssarc: 自從看過我阿嬤想死死不了的衰弱模樣，我覺得讓她好好過世
→ ssarc: 才是一種責任
→ laladiladi: 美國還有更猛的 孕婦腦死 硬吊命把小孩生出來
→ laladiladi: 當然小孩一出來各種問題
→ gaym19: 手塚在BJ就探討過好幾次這類議題
推 ssarc: 美國很大，帶回家很多事其實很好解決
推 Cishang: 那篇跟本在誤導 一沒提早產沒檢測到 二沒提是得病放棄治
→ Cishang: 療
推 zeolas: 最近才有一個故兒子顧了50年受不了動手的新聞，明知道有問
→ zeolas: 題還叫人家要救要養真的喪盡天良
推 yokann: 不看內文就說人誤導也蠻有意思
→ ZoddKiWi: 長時間的陪伴是會讓希望轉成絕望的
→ za918273654: 好奇  不簽結果小孩死掉的話 父母會有刑責問題嗎？
→ test23786: 現在應該有放棄治療相關同意書吧？
→ test23786: 基本上有簽是沒刑責，但是這個要充分跟同樣有權限家人
→ test23786: 討論，不然如果你同意放棄另外一邊不放棄那嚴重可能另
→ test23786: 外一邊告你吃官司
推 JaccWu: 目前好像有制式化的 拒絕治療同意書嗎？
→ JaccWu: 法律效力也是個疑問
→ JaccWu: 但有簽的話  醫方日後至少有多一個證據
→ JaccWu: **目前有制式化的 拒絕治療同意書嗎？
推 kuoyipong: 病人自主權利法，可以參考一下，但要成年人或結婚才能
推 devilhades: 有這種信仰的醫生一般是建議先去身心障礙門診那邊蹲
→ devilhades: 幾個月啦
推 kuoyipong: 目前拒絕治療的問題還很多，例如有些是可以填「如果我
→ kuoyipong: 治療了三天沒效果之後請停止治療」，但是有些療程就不
→ kuoyipong: 是三天就有效的等等，總之這法律還很新，還有一堆問題
→ kuoyipong: 尚待解決
→ kuoyipong: 然後大家關心的植物人停止治療這種，你要觀察多久也是
→ kuoyipong: 實務上很難處理的問題
→ kuoyipong: 尤其像美國之前醫生要宣判死亡的時候被家屬用槍指表示
→ kuoyipong: 再給他一段時間，結果病人還真的活了，姑且不論內容細
→ kuoyipong: 節，這種「好像還有機會」到底應該給多久是個問題
→ kuoyipong: 醫生不是神，有些家屬說要留一口氣回家，醫生放大回家
→ kuoyipong: 之後結果放了好幾天都沒死的也有
→ kuoyipong: 阿這種拒絕治療要怎麼算就很頭痛
推 sakungen: 放棄治療跟殺人界線就很模糊，法律是規定為了該病人最
→ sakungen: 佳利益是可以放棄治療，但違反病人最佳利益就觸法。
→ sakungen: 但什麼算最佳利益很難說
推 shawncarter: 那個醫生就說風涼話 贊成人家生那要幫忙出錢還是出
→ shawncarter: 力嗎
推 glion: 真正的聖人，應該大喊我幫你養
推 JaccWu: 病人最佳利益的問題之一是
→ JaccWu: 出錢的人、能做決定的人、病人本人
→ JaccWu: 不一定是相同的  利益也不完全是一致的
推 newtypeL9: 看了幾話醫界風雲，覺得這個情勒的醫生就是單純白癡而
→ newtypeL9: 已
推 viper9709: 推專業