推 shirman: 嗯嗯,就是這樣 11/16 11:38
→ JaccWu: 但要不給人可趁之機談何容易 11/16 11:44
→ JaccWu: 曹魏最後也是被能人篡了 11/16 11:44
推 tomhawkreal: 追下去發現「怎麼連你也通敵」於是就沒一個能信了 11/16 11:45
→ JaccWu: 曹魏算是落魄之後才被背叛的嗎? 11/16 11:45
→ tomhawkreal: 曹魏連續兩帝壽命都不長 就在製造可趁之機 11/16 11:46
→ tomhawkreal: 曹叡還喜愛蓋宮殿 帶頭損耗國力 11/16 11:47
→ ssarc: 劉邦和朱元璋就是之後算總帳 11/16 11:50
→ tomhawkreal: 官渡之戰 袁曹兵力對比確實懸殊 有人尋求自保不稀奇 11/16 11:56
→ kusotoripeko: 曹魏被司馬竄的時候人事都變換多少了 11/16 12:08
→ kusotoripeko: 對你祖父輩忠誠和要不要對現任忠誠兩回事 11/16 12:08
→ kusotoripeko: 司馬懿可能也沒想過後代要奪權還玩到得位不正被記錄 11/16 12:09
推 davidex: 曹魏就曹丕曹叡兩個蠢蛋把宗室壓制到沒了 11/16 12:21
→ davidex: 不然按照曹操的構想哪有司馬家坐大的問題 11/16 12:22
推 ayubabbit: 司馬懿就天時地利人和 11/16 12:23
推 Houei: 官渡 懸殊的少方-曹 包圍數倍袁軍 肯定黑科技 使之束手就擒 11/16 12:47
推 chuckni: 你真查下去如果整間屋子的地板都有份你還能把房子拆了嗎 11/16 12:58
→ chuckni: ?所以他的最終方案就是立魏然後讓兒孫輩來完成這件事 11/16 12:58
→ chuckni: 至於兒孫輩死太快司馬懿一直蹲在那死不了又是另一回事了 11/16 13:00