Re: [閒聊] 遊戲教授小明噴光線追蹤是詐騙

[krousxchen (KXC)]

UE5就想要用傳統性能去實現 Lumen(光追) + Nanite
這就類似AMD創造出FSR1-3，讓沒有Tensor Core的GPU也能用
但效率肯定沒比搭配專門硬體的DLSS好，所以AMD最後也得弄FSR4

而UE5本身以Lumen + Nanite為基礎開發
導致用UE5開發遊戲的專案都要被Lumen + Nanite拖垮遊戲效率
而且有些舊功能還得重做 for Lumen + Nanite的版本，比如最近出的Megaplants
導致有些舊功能還要用舊的UE4版本，不然就得等UE5重新實現一個UE5版本出來

nV反而是過來幫UE5擦屁股的
因為他們才有夠光追硬體幫Lumen提供硬體解決方案
Nanite也需要nV開發相對應的硬體解決方案
所以UE5就有專用的NVAPI讓Lumen去使用nV的光追硬體

至於UE5詐不詐騙，問題有兩點
一、以前的引擎都是用傳統渲染，很多人都覺得傳統渲染就夠好看了，不需要用光追
二、UE5想用傳統性能實現Lumen + Nanite，不靠另外的獨立硬體，的確做不太到

第一點，Lumen + Nanite的確是新技術，但問題在於對玩家無感
雖然對於遊戲開發者來說是很吸引人，但就像中國人說的「步子邁太大容易卡到蛋」
導致遊戲開發用UE5就會遇到很多問題，這就是先行者的風險，因為引擎不夠成熟
但就算Lumen + Nanite真正實現了，玩家還是覺得無感，因為畫面邊際效應遞減嚴重
就有人說用以前的傳統渲染就好了，花這麼多效能結果畫面差不多，就酸這是詐騙

第二點，就得等nV跟AMD出新硬體解決問題
就像以前DirectX推新功能，nV顯卡因為最快支援Direct新功能所以搶佔市場
但就算Lumen + Nanite「靠硬體可用了」之後，但因為光追還是得用偷吃步的方式
所以對某些人來說它還是詐騙，他還是覺得得實現「完全的光追」才不叫詐騙

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推 as920909: 我看影片時一直在想 我對詐騙的定義是不是搞錯了
→ as920909: 我一直以為詐騙是做不出東西來還收錢才叫詐騙
推 WiLLSTW: Lumen跟Nanite就理想太美好了 如果真能用現有硬體達成的
→ WiLLSTW: 確很殺手級
→ WiLLSTW: 如果單純要做一個畫質還不錯的遊戲目前還是UE4會是比較
→ WiLLSTW: 好的解法 各種功能方案幾乎都找得到
→ as920909: 我記得當時看Lumen的宣傳就有說他們用比較取巧的方法來
→ as920909: 實作了
→ as920909: 又不是說有隱瞞事實
→ as920909: 效能不好慢慢改進就好了 第一代RTX不也是被認為是電阻絲
有實作歸有實作，問題是引擎是工具，工具要好用
為了實作Lumen + Nanite讓引擎不好用，那就得去改善

推 Rain0224: 記得目前有些手遊是用UE5 開發的，這樣之後在移動端的優
→ Rain0224: 化會成為大問題吧，現在的好幾款作品都已經是手機殺手了
推 MADAOTW: 當初ue5 展示影片說那是ps5跑出來確實是詐騙
→ qoo350154: 內文怎是引擊 想了一下XD
用嘸蝦米打字已經習慣幾十年了，有點難改XD

→ jumpy: 單純講一下自己在專案上使用的感想 lumen開下去就能讓場景
→ jumpy: 打光用一盞主燈渲染到自然又好看確實是非常容易上癮 可是p
→ jumpy: robe 更新率基本很難設定到每一種材質都不會閃爍 然後你的
→ jumpy: 專案沒有要實時光源動態的時候跟bake 整個背景再開個負擔
→ jumpy: 很小的contact shadow比起來效能也是差了快到兩倍 所以很
→ jumpy: 多時候都會想問用一半的幀數去換稍微細緻的陰影跟反射材質
→ jumpy:  或是做一個沒人在乎的主要光源移動到底合不合成本效益
→ jumpy: 但是這套現在就是顯學 基本上每個打著高畫質要求的ue專案
→ jumpy: 都要跑這個流程 因為老闆喜歡官方展示的那種效果 所以以往
→ jumpy: 評估用不到lumen的專案也會衝著那個視覺效果用了5代
我看連EPIC自已也沒想到這麼難實現吧

→ jumpy: 補充一下nanite 的部分 這個也是很高比例沒考慮到產品要輸
→ jumpy: 出到客戶硬碟上的空間 基本上沒有哪個案子敢真的把高模包
→ jumpy: 進去不見面的 唯一有好處的大概就最近發布了5.7有megaplan
→ jumpy: t 的概念讓植被可以用少數硬碟空間實現他們當初想要的寫實
→ jumpy: 度 但確實這個功能是遲到很久在這之前植被應該一般都還是
→ jumpy: 用4代的做法在弄
→ jumpy: *減面
※ 編輯: krousxchen (1.165.66.195 臺灣), 11/17/2025 16:43:49