Re: [鳴潮] 2.8主線-垃圾閉環就是該打爛他

[windowsill (冬)]

※ 引述 《shinobunodok》 之銘言：
: 推 zakeru: 我覺得主要是鳴潮直到2.7都還在主線 但角色之間的關聯太少  11/20 21:26
: → zakeru: 主線本身的線索是有推進 但角色之間缺乏互動 缺乏那種網狀  11/20 21:26
: → zakeru: 結構建立起牽絆的感覺                                    11/20 21:26


看到這段
剛好藉這個來聊我覺得2.0大版本的敘事手法
個人覺得其實蠻像漫威電影宇宙的模式

庫洛把每個版本都當作一部獨立英雄電影來寫，所以時長大概都維持2-4小時，比較大的篇
幅就長一些

每個版本專注以當期角色為重點撰寫故事，透過設定和劇情發展來帶出後面新英雄的出場伏
筆，或在背景跟結局埋彩蛋跟邊角料

漫威就蠻喜歡做這種事

這種做法會讓部分角色區分成各個組別，會看起來這幾個人特別好，羈絆比較深，但有些角
色跟其他組就沒什麼關聯

好比像復仇者元老彼此間連結較深，後面新英雄像蟻人組跟東尼、星際異攻隊和雷神、美隊
東尼和酷寒跟黑寡婦、蜘蛛人和奇異博士等等，不同組有各自獨特戲份

所以雖然大決戰一伙人都露面了，但有些人也只是「喔，我知道你」，剛好大家因為決戰上
場彼此助拳的程度，都是透過keyman作為樞紐而集結

復仇者聯盟就是鋼鐵人和美隊
鳴潮就是我們阿漂

大概是這樣的概念

所以常被詬病的露帕部分，就蠻像星際異攻隊出第二集卻突然少了個角色出場，整個就很奇
怪，明明是你們七丘組的主場




當然漫威原著很多英雄都關係匪淺
但因為電影時長、鋪墊、出場規劃等等需要調整劇本，勢必有所刪減或加寫，可能原著本來
很熟或有單獨故事的電影就沒呈現出來

我個人覺得鳴潮應該也有同樣的考量，可能本來還有更多劇情但拿掉了

而且要寫到有網狀結構羈絆的程度，那可能加筆會非常多，好比要寫菲比怎麼跟七丘組建立
羈絆，就像要營造小蜘蛛和雷神一伙人怎麼在大決戰以外的地方相識一樣，真的要加可能都
得寫一篇新章了


當然在鳴潮來說，我覺得單純看編劇想不想寫的問題而已，然而一旦要寫，要考慮的問題就
很多了，雖然成本不至於像影星們上千萬的片酬這麼高，但開發時長和要怎麼插入應該都是
傷腦筋的地方

最好的做法就是出活動，好比像FGO、方舟或檔案等等，可以透過活動來加寫本來塞不進主
線的篇幅，鳴潮現在劇情幾乎都在主線，沒有額外的活動劇情，這也是我覺得有點可惜的地
方

你出個活動然後獎勵送skin，多好啊，方舟祖傳

或是出個sp角色，也能適當滿足某些角色真愛粉吸不夠的症狀，但我不太喜歡一直出sp角就
是了，很傷錢包



最後就是這劇本模式有好有壞，也是有人不能接受，覺得就算大決戰有出場也還是不夠

但版本尾聲集結起來的氛圍還是彌補了非常多情緒價值，不但出場還實際下場參戰秀必殺技
，我個人還是非常喜歡的，就看各自喜好

鳴潮應該每個大版本的操刀團隊都會不同，就看3.0之後會不會有所調整。如果之後版本調
整成3-4個小版本就講完一個地區故事的話，出場角色沒這麼多，彼此間的劇情刻寫應該會
更多些
（尤其明年會插入邊緣行者的聯動，我覺得有機會）



以上

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推 ejonlj: 推
推 ciobe: 我是認為庫洛肯定是知道這個問題, 之前問卷就有問老角色出
→ ciobe: 場的接受度, 看起來是怕改敘事手法後換另一批人不滿, 結果
→ ciobe: 永遠都要被罵XD
推 amsmsk: 太神了  二遊漫威
→ ejonlj: sp角色應該給 四星群就好 尤其是三人組小隊
→ Fewer: 戰雙的模式就能把劇情寫得很詳細 但是載體差很多
→ ciobe: 不過我還是覺得後續都沒伴星這點很可惜.. 露帕就是缺伴星補
→ ciobe: 完
→ Atima: 就戰雙啊 叫好不叫座
→ Atima: 你講的東西 戰雙全都有 結果流水一坨
→ windowsill: 其實我覺得後面幾個角色塑造都算完整了，出伴星應該
→ windowsill: 也只能寫後日談等等
→ windowsill: 戰雙那個真的寫得很細，但要弄成演出我不敢想像，真
→ windowsill: 的是劇情呈現載體不同的差別
→ Atima: 很簡單的一點就是 你要出角色VER2 勢必強度 造型要有
→ Atima: 那如果開始強度膨脹 你扛的住嗎
→ Fewer: 戰雙最近才玩 劇情真的很頂 雖然一堆刀W
→ windowsill: 其實像最近的間章模式，除了推進主線跟補暗線劇情以
→ windowsill: 外，如果回頭做舊角色的故事也是可以，但就不侷限是
→ windowsill: 誰的伴星這樣
推 ciobe: 其實夏空的共鳴力就很好用, 之前還希望說能補完小卡以前在
→ ciobe: 學院的劇情, 但我看庫洛工期是辦不到XD
推 zakeru: 像前一篇提到的原神舊國家勢力 雖然現在見面機會確實少了
→ zakeru: 但還是能做到每個大版本至少有一次活動或主線劇情跟他們見
→ zakeru: 一次面 鳴潮現在版本主活動就只是規模大一點的特殊遊戲 之
→ zakeru: 後應該要著手加入大型劇情了 不然接下來就要前往第三個大
→ zakeru: 地區 舊勢力會越來越難在主線安排戲份
→ windowsill: 就看未來做不做了，因為2.0前面也只有1.0的部分，之
→ windowsill: 後舊的故事線比較多的情況下要安排回去看看應該也有
→ windowsill: 機會
推 ciobe: 那追月節該復辦了吧~ 州長, 跟七丘的月聯合主辦應該不錯
推 ciobe: 有出現在2版的1版角就黑海岸的, 而且基本上可以說黑海岸理
→ ciobe: 論上會貫穿整個鳴潮劇情了, 畢竟是大老婆娘家 呵
→ windowsill: 黑海岸這群人的定位大概就像瑪修和小驢子一樣，是主
→ windowsill: 角的母體單位，出現場機率高；以後去夢洲應該就會以
→ windowsill: 今州角色居多
推 cjy1201: 之前有出活動啊 但大部分人不是主線反而沒啥興趣
推 imsaint: 學原那種結合地區歷史人物文化的 搭配舊人物出場就很好
推 tomrun168: 其實1.2的追月節和1.4的列車就有點類似吧 舊角色都有出
→ tomrun168: 場 不過2.X開始都推主線為主 2.3團子類似但是感覺大家
→ brmelon: 可能當時1.2跟1.4評價太差導致他們不想再做
→ tomrun168: 對團子的接受度也還好
推 ciobe: 1.4評價差是因為劇情绑周任有漏解就真的會完全無感不知道在
→ ciobe: 幹嘛
推 leftside: 也許可以考慮出官漫補劇情？
→ shinobunodok: 可以先試試看在活動讓角色出來玩 例如上次那個打牌
→ shinobunodok:  雖然只是彩蛋性質的出來玩
→ windowsill: 現在的小活動其實就是切角色而已，有點劇情比較好
→ carllace: 都把月亮牽走了還過什麼追月節
推 zakeru: 還有某些角色該補補戲份了 比如卡卡羅 二創戲份再多也不能
→ zakeru: 成為遊戲裡的正史
→ zakeru: 可以參考鐵道活動劇情的代入方式 找個理由見個面 然後聊起
→ zakeru: 以前發生的事 用倒敘方式把欠缺的相遇劇情補完
→ Atima: 學誰寫劇情不好 學鐵道....
→ Atima: 到時候節奏又一堆囉
推 zakeru: 就提一個開頭帶入劇情的方式而已 又不是指整個敘事風格
→ zakeru: 不然要直接放棄治療讓他一直不明所以的跟我們熟下去也行
→ wingthink: 什麼時候才能換我們州長登場QQ
→ windowsill: 州長？每天都有登場啊 在論壇上
→ MakeAWash: 從聊點別的變成今州令尹 已經進步很多了 不要太不滿
→ zoids0308: 其實你要看從2.0開始活動的地方都是在黎那汐塔
推 lovez04wj06: 整天說學鐵道，但鐵道那樣串完也沒有把劇情寫得很好
→ lovez04wj06: 看，其實我不知道要學什麼。
→ zoids0308: 跟著故事推移到七丘大半活動都是當地事情
→ lovez04wj06: 學人家的缺點嗎= =
→ zoids0308: 這代表故事時間地點還是有考量的
→ zoids0308: 活動範圍有幾乎在當地 不會有我這邊打完就回今洲辦活動
→ zoids0308: 我是多半敢說3版拉海洛活動也應該都是在當地
→ zoids0308: 外加這次都說拉海洛和外面斷聯 表示舊角短時不會出現
推 zakeru: 就說是學一下帶入舊故事的方式了……
→ zakeru: 像聖杯戰爭那樣 見個面跟你說這段故事是我們經歷過的 只是
→ zakeru: 玩家不知道
→ zakeru: 不然像卡卡羅這種已經出來裝熟的已經不可能在這個時間點以
→ zakeru: 初遇的形式進行塑造了
推 roy789789: 網狀結構的羈絆就不太好弄 硬湊效果也不一定好
→ roy789789: 就好比初代遊戲王 王樣跟本田好像就真的沒交集
→ roy789789: 異度神劍3主角群六人兩兩分 有些組合也沒交集
推 Erishcross: 就貪又不得不貪 要多塞新卡戎嘉貝仇遠的戲
→ Erishcross: 為了合理弱化漂又塞不只是一點
→ Erishcross: 壓縮其他英雄共同發揮時間太多了
→ Erishcross: 小組戰的戲前中可以說幾乎沒有演出 很虧
→ Erishcross: 最好以後漂的部分長度要減個3成換成老英小團視角或是
→ Erishcross: 讓老英雄跟新英雄直接組隊喇賽比較有共鳴
推 kobaryo: 下一個又要學什麼？學原神元素效應嗎==？
推 kobaryo: 整天一直要求人家學隔壁真的問號，那真的不如你自己去玩
→ kobaryo: 米家三件套
推 zakeru: 不用那麼敏感 原PO不也提了FGO跟方舟嗎
→ zakeru: 有能參考的地方就要適時參考 而不是劇情破洞放給他爛 我相
→ zakeru: 信有理智的玩家都不會覺得鳴潮現在已經全方面爆殺人家 還
→ zakeru: 是有很多能改進的地方
→ windowsill: 別這麼激動 我覺得推文講的只是一種概念而已
→ windowsill: 本來遊戲之間都各有優點