推 rochiou28: 那荊州守住了嗎 11/24 08:53
推 davidex: 從220年守到280年 不夠久嗎？ 11/24 09:02
推 h0103661: 一樓沒守住嗎 11/24 09:05
推 moonlind: 偷個屁荊州啊，荊北重要的水路跟城市還是被曹家握住啊 11/24 09:08
→ moonlind: 關羽都快把曹家趕出荊州了 一個背刺 沒了 11/24 09:09
推 davidex: 水退了曹仁還沒撤退就沒了 東吳不背刺也一樣 11/24 09:13
推 probsk: 關羽真能拿下曹仁那還有一些機會 但是並沒有 11/24 09:34
→ mushrimp5466: 有啦 孫吳被刺完有拿下襄陽 結果一下子又被趕出去 11/24 10:00
推 MelShina: 守長江很簡單啊 11/24 10:05
推 vfgb35: 孫吳若一直做不到兵政奉還 那就會一直是割據勢力 11/24 10:05
→ vfgb35: 你看那十萬到底有幾萬是真的肯聽孫權的 11/24 10:06
→ MelShina: 襄陽很好拿 曹軍漢水沒有制水權 已經打算放棄了 11/24 10:07
→ MelShina: 後面也是直接讓給孫權 11/24 10:07
→ iwinlottery: 吳水軍三國第一應該沒什麼爭議 11/24 10:18
推 saviora: 江陵等一些原本關羽控制的城是有被關羽加固過的 11/24 11:32
→ redford1412: 重點是曹魏在關羽北伐前已經有大小規模不等的內亂 11/24 11:55
→ redford1412: 耗下去曹魏肯定會先出大問題，但東吳確實也只有這次 11/24 11:56
→ redford1412: 機會能奪荊州 11/24 11:56
推 TaiwanXDman: 孫權有拿下襄陽 但是那時怕得罪曹操 又自己還回去 11/25 00:29
→ TaiwanXDman: 拿著也守不住 襄陽從南邊很難打 但從北邊好打 11/25 00:31