推 p08171110: 以前遊戲比較少線上競賽吧，有也不是那麼廣泛，造成朋11/26 02:17
→ p08171110: 友間一起玩程度通常不高，廢角玩久了也能很厲害11/26 02:17
推 as3366700: 現在是效率○輾壓真愛黨的年代了11/26 02:17
→ p08171110: 就好像打拳皇如果只是在同個地域打的人，一定會有弱勢 11/26 02:17
→ p08171110: 角很愛玩的，不厲害的也會覺得很強 11/26 02:17
不是，我是說網路剛興起的年代。
在論壇上如果有發表OO很弱的言論就會引起一些人不滿
然後就找實戰影片來打"OO很弱"的臉->最後嘲笑是你太弱不是機體爛
所以才會有所謂的"沒有爛機體只有爛駕駛"這種經典言論。
→ as3366700: 而且現在大家玩遊戲是真算數學的 數值直接洗臉 排名那11/26 02:19
→ as3366700: 些灌到臉上還有什麼好說的11/26 02:19
推 ISNAKEI: 現在有OPGG去爬數據阿 哪個勝率高很明顯11/26 02:22
※ 編輯: HarunoYukino (42.70.242.17 臺灣), 11/26/2025 02:27:10
※ 編輯: HarunoYukino (42.70.242.17 臺灣), 11/26/2025 02:27:30
推 maybeyeah: 10幾年不就流行講一些很尬的句子11/26 02:51
推 chuckni: 資訊差會改變思考方式，人通常只會拿他能拿到的資訊去定11/26 04:01
→ chuckni: 論不會去考慮那些拿不到的部分，資訊透明跟不透明同一件11/26 04:01
→ chuckni: 事結論可以天差地遠11/26 04:01
→ kongsch: Youtube 才20年左右，以前要分享影片哪有這麼容易11/26 06:35
推 qazw222: 因為網路太發達了，一個角色通常都被挖到極限了11/26 06:58
推 owo0204: 數據就擺在那裡11/26 06:58
→ qazw222: 以前要知道上限沒那麼容易11/26 06:58
→ qazw222: 現在甚至還沒出各種拉表數據就出來了11/26 06:59
→ owo0204: 一個角色如果要駕駛強才能強，那其實就是爛11/26 06:59
→ qazw222: 雖然不是百分百準但也是很有參考性的資料了 11/26 06:59
拉表是不是準又是另外一個議題了
以前就看到一些拉表數據強結果實戰被打臉的狀況
（有些機制是藏起來的要實裝後才知道）
→ h75311418: 其實也不一定要那麼數據化玩的爽就好了11/26 07:15
推 AkikaCat: 資訊差問題。雖然現在也是比較少，但早期有些遊戲確實會11/26 07:15
→ AkikaCat: 設定部份職業或角色在高難度操作下能達到比其他人更高天11/26 07:15
→ AkikaCat: 花板，但你要學會那個很難，網路又沒現在這麼發達，光知11/26 07:15
→ AkikaCat: 道怎操作就有難度。11/26 07:15
※ 編輯: HarunoYukino (118.166.22.147 臺灣), 11/26/2025 07:26:36
→ skyofme: 實際上是出發點不一樣 11/26 07:38
→ skyofme: 而且我覺得以前現在沒啥變化 11/26 07:41
→ skyofme: 只是愛拉踩的人多了一個統計數字做文章 11/26 07:41
→ skyofme: 你證明能打了他就要換用統計數字吵 11/26 07:42
→ skyofme: 當討論只是為了定風向的時候，很多事情就不重要了 11/26 07:44
→ f0453768: 因為玩遊戲就是算數學，數據冷冰冰在那邊 11/26 07:46
→ skyofme: 然後就是老樣子各種要求不一樣的人混在一起 11/26 07:49
→ skyofme: 有糾結能打過但不是最快最強就不算數的 11/26 07:49
→ skyofme: 這種就很喜歡在別人證明能打之後扯統計出來繼續吵的 11/26 07:51
推 egg781: 因為實際上遊戲設計就是會有很弱的角色 11/26 08:02
→ satheni: 玩遊戲哪是算數學，有時候也吃對角色理解跟喜好的，有的 11/26 08:03
→ satheni: 人就是特別偏好冷門角，他打不贏世界冠軍但是打贏一般人 11/26 08:03
→ satheni: 綽綽有餘 11/26 08:03
→ satheni: 現在看不到這類言論是連遊戲都主動打壓這些絕活型玩家， 11/26 08:10
→ satheni: 上限過高就削弱你，於是他上限降到只能跟普通玩家玩強勢 11/26 08:10
→ satheni: 角一樣，而新人就覺得這角色有夠廢 11/26 08:10
推 s9810456: 現在會被挖數據打臉還高機率被官方背刺削弱 傻了才硬吹 11/26 08:31
→ s9810456: 冷門裝備 11/26 08:31
推 frank0927: 工作型態、手遊崛起讓娛樂時間零碎化，玩家更注重效率 11/26 08:33
→ frank0927: ，再來遊戲收入越來越注重課金，課金越來越能影響遊戲 11/26 08:33
→ frank0927: 性，玩家操作影響相較於課金影響越來越小，總不能讓課 11/26 08:33
→ frank0927: 金大佬被人一頓操作猛如虎吧？甚至有些像csgo這種以遊 11/26 08:33
→ frank0927: 戲類型來看應該要注重平衡的遊戲，再嚐到玩家課金買一 11/26 08:33
→ frank0927: 堆魔改槍的甜頭後也都回不去了 11/26 08:33
→ npc776: 你別講得像30年前的人工作不忙碌似的 以前一周要上六天班 11/26 08:45
→ npc776: 手油那種比賽誰能在5分鐘內解完每日的要破碎個毛線球 11/26 08:46
推 owo0204: csgo什麼魔改槍 ？你是要說csonline嗎？== 11/26 08:48
→ owo0204: csgo只有造型 哪來課金能力 11/26 08:49
推 rock5421: 因為懶得跟ㄅ解釋 11/26 08:56
推 exe1023: 以前很容易剪個highlight就好像是你爛而已啊 現在解包拉 11/26 09:10
→ exe1023: 表模擬 控制變量跑實驗 科學且可復現怎麼凹 11/26 09:10
→ henry1234562: 因為 不用操作就很強的角色很明顯比需要操作才很強 11/26 09:21
→ henry1234562: 的角色強啊 11/26 09:21
→ henry1234562: 沒有爛的角色 但有比較好用的角色 11/26 09:22
→ henry1234562: 遊戲王經典語錄 當你這個牌組需要操作才能贏那就已 11/26 09:22
→ henry1234562: 經不夠強了 人家主流不會操作都贏你 11/26 09:22
→ henry1234562: 擋隨便亂交 展開過程打錯少場值 不認識你的牌組 11/26 09:23
→ henry1234562: 但還是能贏你 11/26 09:23
→ satheni: 看英雄聯盟不就知道了，因為faker的原因雷茲沙皇被砍爛， 11/26 09:26
→ satheni: 然後faker拿出來還是大殺四方 11/26 09:26
推 frank0927: 手遊拼五分鐘解完每日不就是遊玩時間更零碎的證明嗎， 11/26 09:50
→ frank0927: 笑死 11/26 09:50
→ satheni: 我覺得手遊的生態明顯不需要操作就不用提了吧？就算有什 11/26 09:57
→ satheni: 麼操作也不太可能超越角色差距 11/26 09:57
推 frank0927: 遊戲商不就是在拼誰能讓上班族在午休、通勤等零碎時間 11/26 09:58
→ frank0927: 去遊玩，才搞的像是競爭誰能在幾分鐘內打完每日等遊玩 11/26 09:58
→ frank0927: 方式，不就是為了搶佔玩家的這些零碎時間 11/26 09:58
→ satheni: 要的話應該是那種可以被放進職業賽事的才有比的價值 11/26 09:58
推 frank0927: 你說的對，我搞錯,是csgo才對 11/26 10:00
→ satheni: 然後遊戲王那個不要亂講，那個是從組牌的時候就算操作了 11/26 10:03
→ satheni: ，你組出一個不穩定的牌當然是你操作不行 11/26 10:03
→ frank0927: 你限定這種競技類型的不就是篩出來更需要操作的遊戲嗎 11/26 10:05
→ frank0927: ？原本的問題可能也包含手遊崛起搶佔市場等影響，你只 11/26 10:05
→ frank0927: 看競技遊戲不就沒法討論這部分了 11/26 10:05
推 frank0927: 更正是cso 11/26 10:10
推 hh123yaya: 網路剛興起的年代有影片嗎 11/26 10:16
→ satheni: 一頓操作猛如虎不看競技要怎麼分出高下？難道要比打倒敵 11/26 10:32
→ satheni: 人的時間嗎？ 11/26 10:32