→ npc776: 去玩玩審判之逝吧 12/01 16:56
推 error405: 秩序與正義有時會相衝 12/01 16:57
→ serding: 丹佐華盛頓最知道 12/01 16:57
推 guogu: 不全是 有些就是愛展現自己的"正義"而已 12/01 16:57
→ guogu: 私刑揍錯/出征錯人屢見不鮮 12/01 16:57
推 MarchelKaton: 啊私刑造成冤案的話誰負責？ 12/01 16:57
推 roger2623900: 司法本來就不管受害者的情緒 12/01 16:57
→ pili955030: 所以後面就...... 12/01 16:57
推 intela03252: 私刑是一種精神病，黑暗騎士的小丑說的 12/01 16:58
我也覺得阿蝙腦子是不太正常沒錯
噓 qaz80691: 公權力什麼時候能全管了 12/01 16:58
→ intela03252: 所以應該是精神病太氾濫 12/01 16:58
推 QoGIVoQ: 私刑就不是正常流程 哪有冤不冤 12/01 16:58
推 RbJ: 反了，是先有私刑，但人類集體生活之後發現私刑帶來的損失過 12/01 16:59
→ RbJ: 重，才制定法律這套遊戲規則 12/01 16:59
→ npc776: 總是有人覺得自己一個人能判得比整個檢調法官陪審團準 12/01 16:59
這些替教權局第二中隊辯護的學生在講的其實是 時效性 的問題
推 hdjj: 人人都有其正義,而律法只是一條線 12/01 16:59
→ QoGIVoQ: 制定這套法律的人比起個人損失 更在乎社會成本 就是這樣 12/01 16:59
推 fff417: 那為什麼他速度那麼快 沒在查證? 12/01 17:00
→ RbJ: 但法律本身也是人類制定跟判決，不可能完美處理，一旦有人覺 12/01 17:00
→ RbJ: 得不符合自己的期望，那就會更傾向使用私刑去滿足 12/01 17:00
→ error405: 夜神月: 12/01 17:00
→ RbJ: 他認為的不足 12/01 17:00
→ hdjj: 秩序不等於正義,世界上也從來沒有什麼絕對的正義 12/01 17:01
→ npc776: 你贊成私刑的話 那我現在就判你有罪痛扁你一頓 你同意嗎 12/01 17:01
→ npc776: 畢竟你支持私刑 那我現在私刑你 好嗎 12/01 17:01
推 th123: 沒有 就只是想犯法而已 不過也沒差 等換別人在他身上犯法 12/01 17:01
→ th123: 記得吞就好 12/01 17:01
推 pili955030: 他沒再查證沒錯 12/01 17:01
→ pili955030: 教權局除了人少外，其實還有在做事先調查 12/01 17:01
→ QoGIVoQ: 扁完你也得上法庭啊 12/01 17:01
推 dgplayer: 法律與公權力是妥協出來的 因為當群體大到一個程度時 有 12/01 17:02
→ dgplayer: 制度的優點大於沒有制度時的混亂 12/01 17:02
→ npc776: 這麼簡單的道理需要這麼多篇幅講嗎 不可能嘛 正義每個人都 12/01 17:02
→ npc776: 不一樣 我伸張我的正義踩死你 對你來說就是不公不義阿 12/01 17:03
推 naideath: 畢竟法律保障的是整個社會的安定 越龐大的動物 12/01 17:03
→ dgplayer: 所以沒錯 當支持私刑的人越多 即代表法律的效用在群體的 12/01 17:03
→ dgplayer: 認知中越低 12/01 17:03
→ naideath: 要動起來就越困難 程序 效率 都是一環扣一環 12/01 17:04
推 guogu: 就像如果有人覺得六法全書應該要全部死刑 12/01 17:04
→ guogu: 那他真的去做了是因為公家機關做的不好,還是他有病? 12/01 17:04
推 starsheep013: 審判之逝完全是反例吧，如果不是主角在那邊狂跳針 12/01 17:04
→ starsheep013: 澤老師，基本上是桑名和江原完勝啊 12/01 17:04
推 roger2623900: 你當然執行私刑 但是你執行私刑這件事也要受司法審 12/01 17:04
→ roger2623900: 判 12/01 17:04
推 RbJ: 反正要記得，法律只是人類現行制度下的平衡點，但絕對不是最 12/01 17:05
→ RbJ: 佳處理。 12/01 17:05
→ RbJ: 一定很多人對於判刑過輕或是錯判有很多意見，所以起了私刑的 12/01 17:05
→ RbJ: 念頭，可是執行完畢也要擔起後續的法律責任，不然以後變成只 12/01 17:05
→ RbJ: 看拳頭大小就是北斗神拳了 12/01 17:05
→ hdjj: 因為他拳頭最大( 12/01 17:05
→ digitai1: 在大家討論私刑叫做正義之前 不要忘記私刑的定義 12/01 17:05
→ npc776: 桑名就搞死了無辜的人 你說八神跳針也沒錯 但那根針就剛好 12/01 17:05
→ digitai1: 你走在路上8+9看你一眼不爽 對你開扁 也是他的私刑 12/01 17:05
→ npc776: 是所謂私刑的死穴 12/01 17:05
→ roger2623900: 如果你覺得司法沒用 那你可以選擇私刑阿 反正如果 12/01 17:06
→ roger2623900: 真的沒用 那怎麼會審判到你？ 12/01 17:06
→ digitai1: 從來不是有正義的名號的就算 12/01 17:06
推 labich: 不一定，但如果社會大眾對私刑的風向是支持的那公家確實該 12/01 17:06
→ labich: 檢討一下 12/01 17:06
→ digitai1: 也有一批戴著床單的傢伙以神之名消滅黑種人 那也是私刑 12/01 17:06
推 pili955030: 話說我在看這篇章時還以為他會被導正後，補充教權局 12/01 17:07
→ pili955030: 的人力 12/01 17:07
→ pili955030: 但看到後面就覺得不可能了 12/01 17:07
推 breadf: 拳頭大的正義才是正義，現在拳頭最大的是政府 12/01 17:07
→ digitai1: 如果一個地方可以以"我"(所有人各自的我 之意這樣私刑 12/01 17:07
→ digitai1: 那統治在這邊就不太存在 12/01 17:07
推 hdjj: 社會大眾風向會支持持私刑,代表公權力沒能滿足人民需求啊 12/01 17:07
推 CrazyLord: 居然沒有羊轉(X 12/01 17:08
→ breadf: 本來就沒有非私刑的存在，只有群體(拳頭)大小的問題 12/01 17:08
推 roger2623900: 當然公家機構腐敗的情況也很多 你不信任你就自己來 12/01 17:08
→ roger2623900: 但你自己要接受結果 12/01 17:08
推 OEC100: 的確，法律在效率上就不是來解決問題的，比較像是官方指 12/01 17:09
→ OEC100: 導意見，10年之後可能又是完全不同方向的法律 12/01 17:09
推 dgplayer: 私刑是犯法的嗎?當然是 但當越來越多人支持犯法的事時 12/01 17:09
→ RbJ: 問題是大眾很容易被帶風向，未審先判的情況太嚴重了 12/01 17:09
→ dgplayer: 就是該檢討法本身是否有其缺陷的時候 12/01 17:09
→ CrazyLord: 記得有個說法是 老爺某方面來說本來就是一種極端的精 12/01 17:09
→ CrazyLord: 神病患 只是他剛好在高譚罪犯的對立面而已 12/01 17:09
就諾蘭蝙蝠俠第一部裡面導師講的，
一個人晚上穿著蝙蝠裝在樓頂跑來跑去，能是什麼正常人？
→ naideath: 畢竟每個人對報復到哪邊才算是適合收手的看法不太一樣 12/01 17:09
推 intela03252: 其實看看韓國人對網紅索馬里的待遇，就知道這個國家 12/01 17:09
→ intela03252: 對私刑容忍度相對高，要怎麼解讀就嘿嘿了 12/01 17:09
推 LeTao536: 黑道私刑仇人一定也是為了代替公權力處罰他 12/01 17:09
推 sd2567: 你沒想過霸凌者也給你私刑的情形 12/01 17:09
※ 編輯: arrenwu (98.45.195.96 美國), 12/01/2025 17:11:22
→ digitai1: 如果你求學時候只因為你喜歡ACG被霸凌 很可惜 12/01 17:10
→ sd2567: 只講好處 什麼東西看起來都很棒 12/01 17:10
→ OEC100: 韓國會支持私刑也是因為法律也是服務財閥用的，屬於特權 12/01 17:10
→ intela03252: 黑道私刑絕對不是為了代替誰，通常只是為了利益或長 12/01 17:10
→ intela03252: 久利益（社區秩序） 12/01 17:10
→ digitai1: 這也是別人在執行屬於自己正義的私刑 希望你支持的同時 12/01 17:10
推 roea68roea68: 公權力其實就是很強大的私刑 如果他夠強那就很少小 12/01 17:10
推 roger2623900: 黑道最懂司法阿 他們覺得司法處理不了 那就自己處 12/01 17:10
→ roger2623900: 理更快 以為黑道沒有法務嗎？ 12/01 17:10
→ digitai1: 也支持著自己在任何其中一個立場 是該被針對與消滅的 12/01 17:11
→ roea68roea68: 的私刑 如果不夠強 那私刑自然就會冒出來 12/01 17:11
推 henry1234562: 認為私刑沒錯只是因為沒私刑到他身上而已 12/01 17:11
→ OEC100: 三星老闆賄賂也是一定會被假釋 12/01 17:11
推 labich: 蝙蝠俠會出現也是因為高譚的公權力被法爾康尼滲透地很嚴重 12/01 17:11
→ labich: ，警局、法院都黑幫開的，妥妥地地下皇帝 12/01 17:11
→ henry1234562: 私刑叫私刑 所以弄錯了也不用負責 12/01 17:11
推 hdjj: 這也是為什麼現實裏總是守法的人吃虧 12/01 17:11
→ OEC100: 說錯，是特赦，而且是全體公民多數會讓他特赦 12/01 17:11
推 zx1027112233: 私刑就是無規則無政府洩憤 12/01 17:12
推 yankeefat: 媒體很多時候也在扮演搧風點火的角色 12/01 17:12
→ intela03252: 高譚對蝙蝠俠來說就是一個比較大的阿卡漢精神病院 12/01 17:12
→ hdjj: 有時候不是人們想違反規則,而是規則單方面變成束縛 12/01 17:13
推 roger2623900: 私刑犯法 你要自己去評估被抓的後果 如果可以承受 12/01 17:13
→ roger2623900: 你自然可以私刑 12/01 17:13
推 sd2567: 蝙蝠俠本身也是高譚問題的一部分 12/01 17:13
推 zx1027112233: 沒有定性條文規範的暴力就只是暴力而已 12/01 17:13
→ RbJ: 私刑我認為是一定免不了的，畢竟法律可以上下其手的地方太多 12/01 17:13
→ RbJ: 。 12/01 17:13
→ RbJ: 但用私刑就不能期待，法律不會找你麻煩，只要有這種想法，去 12/01 17:13
→ RbJ: 執行討公道的私刑，那就OK了 12/01 17:13
→ intela03252: 不過差別在於布魯斯有自覺 12/01 17:13
→ henry1234562: 實際上個人認為 文中案例可以不追究他私刑本身的問 12/01 17:14
→ henry1234562: 題 但要追究他擅自用官方名義的問題 12/01 17:14
→ npc776: 媒體搧風點火有流量賺阿 本質上還是為了錢 管你正義是啥 12/01 17:14
→ OEC100: 又拿最近的詐騙案當例子好了，以前法律的方向是矯正才是 12/01 17:14
→ OEC100: 核心，現在不好說，現實環境會強制讓法律轉彎 12/01 17:14
→ henry1234562: 因為他用官方名義如果出錯了變成官方要負責 12/01 17:14
→ henry1234562: 他只要私刑不用負責哪有這麼爽的 12/01 17:15
→ RbJ: 多數私刑支持者是想要我去弄對方，但法律不該弄我，我是補足 12/01 17:15
→ RbJ: 法律的不足之處，你反而還要頒獎給我才對 12/01 17:15
推 zx1027112233: 法律是現代社會說明書，跟正義完全沒關係 12/01 17:15
→ roger2623900: 反正像是超哥扁人也只是易科罰金 你可以接受私刑的 12/01 17:15
→ roger2623900: 後果結果就好 12/01 17:15
→ npc776: 作品很美好 主角永遠不會打錯人 現在我是主角 我要把所有 12/01 17:15
→ OEC100: 如果犯罪數量暴增法律沒有轉彎，那麼私刑就只是遲早的事 12/01 17:16
→ npc776: 人都揍一頓 我不會打錯 我伸張正義我好棒 你醒醒好嗎 12/01 17:16
推 DoLaAMan: 當人有私刑權的時候 通常野心也會越來越大 今天是維護 12/01 17:16
→ DoLaAMan: 正義 明天是攻擊相反立場 因為私刑本身沒有標準可言 12/01 17:16
推 QoGIVoQ: 活人權起飛 死人權沒跟上 12/01 17:16
推 digitai1: 同npc77 而現實多的只是8+9尋仇 還會打錯人 12/01 17:17
推 yankeefat: 犯罪數量暴增跟刑度其實沒甚麼關係 12/01 17:17
→ RbJ: 就有一種我想要實行暴力，但又不用負責，現實那些真的用私刑 12/01 17:17
推 CrazyLord: 前陣子活俠更新有段小劇情也有聊到正義到底該不該凌駕 12/01 17:17
→ RbJ: 報復回去的人，多數也會接受法律的規範，不會大聲疾呼自己是 12/01 17:17
→ RbJ: 正義的一方 12/01 17:17
→ CrazyLord: 於法律之上 但是他給的選項兩邊都有各自的道理:確實有 12/01 17:17
→ CrazyLord: 些罪人是需要能凌駕其上才能處理 但若是每個人都以此 12/01 17:17
→ CrazyLord: 為依據去實行自己的私刑正義的話世界也會一片混亂 12/01 17:17
推 intela03252: 日本前幾年也出現過一種逮捕系網紅，裡面幾個人後來 12/01 17:18
→ intela03252: 也是因為犯罪行為被捕，代表會做這類事情的人本身就 12/01 17:18
→ intela03252: 有比普通人高的犯罪機率（情緒問題） 12/01 17:18
推 s9810456: 迷信法律就是正義跟迷信私刑只能說是同樣的傻 12/01 17:18
推 watwmark: 法律的目的從來不是維護正義 而是維護秩序 12/01 17:18
→ naideath: 有權有勢的話 私刑確實也多的是賠錢或找人頂 XD 12/01 17:18
推 soap83624: 私刑只有暴力，沒有正義。至於這份暴力是因何而生來源 12/01 17:18
→ soap83624: 就很多了 12/01 17:18
→ OEC100: 刑度跟數量無關你要怎麼解釋酒駕重罰以後數量就減少了 12/01 17:18
推 henry1234562: 就 敢私刑就要敢承擔私刑後的責任 12/01 17:19
推 dos01: 應該要思考 私刑的人 本身能不能接受自己被人用更嚴厲的 12/01 17:19
→ dos01: 私刑回來 可以的話這種論調才有價值 但多數喊著私刑正義的 12/01 17:19
推 lolicon: 我只服丹佐華盛頓（誤 12/01 17:19
→ npc776: 每個人的正義都不一樣 你才是傻了 沒有方法可以滿足所有人 12/01 17:19
→ dos01: 人 自己根本覺得自己不該受到任何懲罰 12/01 17:19
推 QoGIVoQ: 所以以眼還眼看似過頭 但也限制了報復的範圍 12/01 17:20
推 roea68roea68: 所以就是拳頭大的是正義啊 你信奉的法律也只是因為 12/01 17:20
→ roea68roea68: 政府拳頭大 12/01 17:20
→ npc776: 各退一步才有法律當底線 所有人都無限上綱 這社會就是猴子 12/01 17:20
→ digitai1: 所以太喜歡追求私刑嚷嚷法律沒有的 也可能注意他情緒問 12/01 17:20
→ digitai1: 提 12/01 17:20
→ dos01: 像是那個喊著幫女兒報仇 但自己也沒被砍下頭顱 也沒有家族 12/01 17:20
→ dos01: 成員被連帶一起虐殺 哈哈哈哈! 哈哈哈哈! 12/01 17:20
推 Pep5iC05893: 照上面的定義跟描述 所謂的法律司法也是種私刑了 12/01 17:20
→ roea68roea68: 其實拉到國家的層次就是真正的私刑社會了 拳頭大的 12/01 17:21
→ roea68roea68: 大聲 12/01 17:21
推 yankeefat: 因為同時也在進行大執法啊 12/01 17:21
推 roger2623900: 司法也只是把犯人隔離教化 沒有討公道這回事 單純 12/01 17:21
→ roger2623900: 只是維持秩序 甚至有錢可以砸錢和解 易科罰金 12/01 17:21
→ OEC100: 這樣講好了，黑道的存在有必要就是因為他提供法律以外的 12/01 17:21
→ OEC100: 服務，屬於私刑的付費使用 12/01 17:21
推 RiceLover: 復仇催眠=私刑正義 大家愛的 12/01 17:21
→ npc776: 大亂鬥恐怖統治 你喜歡石器時代原始社會嗎 12/01 17:21
推 RbJ: 政府拳頭大，那也是人們把權力交給他，就是集體的拳頭，而法 12/01 17:21
→ RbJ: 律就是怎麼去揮拳的規則書 12/01 17:21
→ dos01: 以最2來說 那隻女的自己可以爽打喬爾夫球 但換到自己就不用 12/01 17:22
→ dos01: 被虐殺 這就是標準的私刑正義 但大家喜歡最2嗎? 哈哈哈哈! 12/01 17:22
推 pili955030: 補充一下 12/01 17:22
→ pili955030: 劇情內幫第二中隊辯護的那些人是被霸凌的受害者 12/01 17:22
→ pili955030: 是第二中隊幫他們脫離苦海，所以他們會幫第二中隊求 12/01 17:22
→ pili955030: 情，甚至是救援，畢竟對他們來說代表公權力的教權局 12/01 17:22
→ pili955030: 太慢了（雖然慢也是有原因的） 12/01 17:22
→ pili955030: 不過第二中隊沒在做查證，所以自然有不少打錯人的事 12/01 17:22
→ pili955030: 情發生 12/01 17:22
推 procaryote: 光內文這個人就夠可怕了吧 一檢舉直接揍 如果是假檢舉 12/01 17:22
→ procaryote: 怎辦 12/01 17:22
推 wayneshih: 抓到第二中隊直接把人扁一頓，這什麼教權局？ 12/01 17:22
→ OEC100: 大家越支持私刑，那麼反而能養更多黑道 12/01 17:22
→ OEC100: 最常出現的業務討債，也就是因為靠法律討錢效率很差 12/01 17:23
推 CrazyLord: 這又可以回推到另一點:你怎麼確定你認同的公平正義也 12/01 17:24
→ CrazyLord: 是別人認同的公平正義 也別忘了台灣幾年前才有新聞是 12/01 17:24
→ CrazyLord: 網紅帶頭網路霸凌虐童保母 結果最後保母根本是無辜的 12/01 17:24
→ CrazyLord: 這種事情發生過 12/01 17:24
推 feijai: 這漫畫裡真正的教權局人員直接開扁嫌犯問題更大吧 12/01 17:24
→ feijai: 還是嫌犯有先攻擊？ 12/01 17:24
沒啦 這個是我的表達造成的誤解
對方不乖乖就範並使用暴力反抗所以才被任韓琳爆打
推 henry1234562: 漢摩拉比的以眼還眼以牙還牙 重點本來就是刑度上限 12/01 17:24
→ henry1234562: 而不是下限 你最多只能罰對面跟你一樣的損失 12/01 17:24
※ 編輯: arrenwu (98.45.195.96 美國), 12/01/2025 17:26:01
推 yankeefat: 會支持私刑的大部分也都很雙標 12/01 17:25
→ yankeefat: 沒有做好哪天自己成為私刑目標的覺悟 12/01 17:25
推 pili955030: 教權局有公權力，另外教權局是有在做事先查證的 12/01 17:26
推 DoLaAMan: 司法要想辦法站立於聖人角度，罰則是為了降低犯罪率與 12/01 17:26
→ DoLaAMan: 安撫受害者。 私刑大多只是嗜血的人們想找個冠冕堂皇的 12/01 17:26
→ DoLaAMan: 藉口。 如果司法沒辦法安撫受害者，私刑的支持者就會更 12/01 17:26
→ DoLaAMan: 加猖獗，導致犯罪率更高。 12/01 17:26
推 dos01: 不能說全部 但問問看自己能不能接受私刑完別人 自己馬上被 12/01 17:26
→ dos01: 私刑 可以的才叫私刑正義 不過多數根本就只是覺得自己虐完 12/01 17:26
→ dos01: 人就可以當沒事了 12/01 17:27
推 jl50491: 想那麼多幹嘛 你覺得法律懲罰不了仇人 然後自己也接受的 12/01 17:27
→ jl50491: 了私刑後的法律制裁 那當然就會動私刑啊 認真告訴你全宇 12/01 17:27
→ jl50491: 宙真正愛護自己的只有自己 別讓任何人傷害自己 12/01 17:27
推 yankeefat: 你要確定後面接受的是法律制裁 12/01 17:28
→ yankeefat: 想得也太美了 12/01 17:28
推 intela03252: 私刑的問題是沒有人能對這行為負責，打錯了就算了， 12/01 17:28
→ intela03252: 嘿嘿 12/01 17:28
推 polarbearrrr: 沒啥對錯，但走到大眾都替私刑叫好這步確實是該國 12/01 17:28
→ polarbearrrr: 司法廢掉了 前面也有人說了：法律是平衡點。就是爛 12/01 17:28
→ polarbearrrr: 到平衡不了才會讓多數人覺得私刑好 但凡你法律公正 12/01 17:28
→ polarbearrrr: 有效率一點大眾會自己蛋雕私刑者 12/01 17:28
推 breadf: 群體受不了太多小私刑時，法律(大群體私刑)就會調整了 12/01 17:29
→ npc776: 不可能阿 你受了委屈腦子裡只會想趕快出氣 越快越好 最好 12/01 17:29
→ jl50491: 所以人都應該成為理智生物 追求利益最大化 完全依靠別人 12/01 17:30
→ jl50491: 才最沒道理的事情 12/01 17:30
→ breadf: 只是會有滯後性 12/01 17:30
推 Ryokawaii: 那可以私刑私刑的人嗎 12/01 17:30
→ breadf: 只有理智就不是生物了，你很難違抗一些基因本能 12/01 17:30
→ npc776: 跳過所有步驟 人活在這世上都會受過一點委屈 你理智上知道 12/01 17:31
→ OEC100: 就舉了詐騙的例子，數量是爆增到法律已經不再考慮再犯矯 12/01 17:31
→ OEC100: 正的可能性 12/01 17:31
推 yankeefat: 希望國家機器對你不喜歡的人是大政府 對自己就小政府 12/01 17:31
→ OEC100: 案件多到給執法壓力時，法律自己會轉彎 12/01 17:32
→ npc776: 需要查證需要蒐證需要查清背景關係人 但情緒上你只想扁人 12/01 17:32
→ yankeefat: 但政府不可能無限擴張的同時還收縮 12/01 17:32
推 sd2567: 會覺得私刑好 就單純覺得處理得很快啊 12/01 17:32
推 Papee: 既冠有私字 那自然可以說明刑罰的公私之分是出現於公刑之 12/01 17:32
→ Papee: 後吧 滿簡單的邏輯 12/01 17:32
→ OEC100: 大家對私型有需求，那麼私刑就能賺錢，那麼治安就會惡化 12/01 17:33
→ OEC100: 的道理 12/01 17:33
推 polarbearrrr: 現實不可能每個案件都能有效率 但要表現的法律的權 12/01 17:33
→ polarbearrrr: 威就是對標誌性罪刑給予嚴懲 就能安撫很多受害者 12/01 17:33
→ polarbearrrr: 給他們個「正義會到來」的假象 12/01 17:33
推 digitai1: 哪有 上面講那個網紅霸凌疑似虐童保母不就是 12/01 17:33
→ digitai1: 公家調查清楚之前 自己先一股腦去亂欺負人 後面翻車 12/01 17:34
→ digitai1: 結果根本不是保母施暴 12/01 17:34
→ npc776: 我判你的言論有罪 我現在就私刑你 你同意嗎 12/01 17:34
→ Pep5iC05893: 歷史很多案例平常誓死支持國法等到主子拿法律大棒來 12/01 17:34
→ Pep5iC05893: 敲的時候就雙標開始高喊惡法非法了 12/01 17:34
推 jacky40383: 法律有辦法滿足所有人？ 12/01 17:34
→ npc776: 我不管你同不同意 反正我很快 萬一扁錯了就不好意思囉 12/01 17:35
→ npc776: 你自己沒辦法接受被我扁 就不要再提什麼私刑正義 12/01 17:36
推 yankeefat: 無限擴張政府權力 日落後大家給我把門窗緊閉不准出門 12/01 17:36
推 roger2623900: 我不喜歡私刑 而且我知道搞私刑的也會被司法審判阿 12/01 17:36
→ polarbearrrr: 如果你司法連裝樣子都懶 或是一直被爆出護航縱放權 12/01 17:36
→ polarbearrrr: 貴交相賊這種醜聞 大眾不信也正常 12/01 17:36
→ OEC100: 法律通常不講求效率，但是有些群體有特權可以省略舉證， 12/01 17:36
→ OEC100: 這也是轉彎的結果 12/01 17:36
→ roger2623900: 但我尊重你寧願扛司法審判也要搞私刑 12/01 17:37
→ yankeefat: 警察或軍人可以突襲檢查戶口 私人電話監聽 12/01 17:37
推 jl50491: 從第一性原理來看 政府本來的作用就是讓人過得相對安全 12/01 17:37
→ jl50491: 舒服 讓太多人不爽直接革命掉就是了 12/01 17:37
→ roger2623900: 你可以不信司法 但是司法也會找你阿 12/01 17:37
噓 nohssiwi: 一堆人人講的好像公權力就不會有錯一樣...如果公權力都 12/01 17:37
→ nohssiwi: 沒錯沒被濫用，又怎麼會不被大家信任，而提倡私刑呢？ 12/01 17:37
→ roger2623900: 你拳頭比人小 本來選擇就少 司法沒辦法還你公道 那 12/01 17:38
→ roger2623900: 你自然可以硬扛司法去尋仇 12/01 17:38
推 lolicon: 所以要嘛就是正當防衛把欺負你的人幹掉 要嘛就是乖乖等 12/01 17:38
→ lolicon: 公權力救濟 也有逃跑的手段啦 但遇到會發瘋追的就保重XD 12/01 17:38
推 newtypeL9: 她沒叫警察，自己把人揍一頓就不算私刑嗎 12/01 17:38
推 dos01: 醒醒吧 更多都只是想著公權力怎麼可以不聽我的 自己濫用的 12/01 17:39
→ dos01: 時候都碼覺得公權力超公平的 12/01 17:39
→ roger2623900: 私刑一樣別想逃司法審判 12/01 17:39
推 breadf: 正義就是看拳頭大小，打不過最大群體(政府)拳頭就只能吞 12/01 17:39
→ domy1234: 有錢就請黑道代為處理了，沒錢自己動手才會出事，窮就 12/01 17:39
→ domy1234: 是原罪 12/01 17:39
推 s9810456: 台灣acg上次才差點被展翅協會弄死 還有人一直覺得公權力 12/01 17:39
→ s9810456: 絕對沒錯 絕對不會偏袒某利益團體從而霸凌另一群人我也 12/01 17:39
推 polarbearrrr: 對啊 像前陣子尼泊爾 做的爛還敢斷網路就被暴動革 12/01 17:39
→ polarbearrrr: 命掉了 12/01 17:39
→ s9810456: 是笑笑 12/01 17:39
推 sd2567: 私刑就絕對正確嗎？ 你的邏輯再回去想想 12/01 17:40
→ breadf: 有一定輿論支持力道也許還能扛一下，不過也要看政府性質 12/01 17:40
→ a204a218: 你在路上看了流氓一眼被流氓扁也是私刑正義啊，都私刑 12/01 17:40
→ a204a218: 了那正義是啥不就對方說了算 12/01 17:40
推 calase: 如果你認為有人在管理的司法是如此不公，又怎麼相信沒人 12/01 17:41
→ calase: 管理的私刑不會出錯？ 12/01 17:41
推 Pep5iC05893: Zuerst kamen sie... 12/01 17:41
推 lolicon: 然後美國就......明天不要來上學:) 12/01 17:41
推 roger2623900: 不覺得公權力肯定是對的阿 看看英國 12/01 17:42
→ OEC100: 就罷凌這種事情現在父母的解法也是不用忍直接打，只有會 12/01 17:42
→ OEC100: 忍耐的父母才有會被欺負的孩子 12/01 17:42
→ lolicon: 跟最好的朋友說：明天不要來上學 12/01 17:42
→ Pep5iC05893: 照上面的邏輯法律司法也是一種私刑所以私刑是絕對正 12/01 17:43
→ Pep5iC05893: 確的話法律司法也會是絕對正確的 12/01 17:43
推 u950027: 法律無法完全公平公正 滿足受害者希望的補償 只是儘量中 12/01 17:43
→ u950027: 立的標準 私刑上下限很高 報復對了很爽 報復錯了社會大亂 12/01 17:43
推 felaray: 有太多私刑的只是想趁亂打人/砸場,正義只是其中的藉口 12/01 17:43
推 dos01: 喔 邏輯大師 確實是這樣沒錯 12/01 17:44
→ dos01: 這邏輯成立欸 12/01 17:44
推 polarbearrrr: 所以覺得私刑不好 就是該讓民眾相信法律 私刑者本 12/01 17:46
→ polarbearrrr: 來在正常法治下就是會被排擠的族群 因爲危害到多 12/01 17:46
→ polarbearrrr: 數人了。你擺爛司法又要高喊私刑好壞是沒有用的 12/01 17:46
推 lucky0417: 法律是靠執法單位運作的 啊沒人執法怎麼辦？ 那不就等 12/01 17:46
→ lucky0417: 於沒有法律 12/01 17:46
推 npc776: 99%只是想來帶司法很黑暗的風向而已 12/01 17:46
→ OEC100: 以前遇到罷凌會想交給老師解決，現在看就是笑話，老師自 12/01 17:46
→ OEC100: 己別被欺負就不錯了 12/01 17:46
推 SulaA: 法律是一種工具 他不代表正義 12/01 17:47
→ lucky0417: 雖然很扯 但這也是事實 12/01 17:47
推 kskg: 私刑不是絕對正確，但有沒有更好的做法可以解決這問題？窩 12/01 17:47
→ kskg: 不知道 12/01 17:47
→ npc776: 你不信任法律就回去部落過原始人生活 大家各憑拳頭 12/01 17:48
推 OEC100: 在死刑面前法律自己又不相信法律了 12/01 17:49
推 lolicon: 反正人類太多了 殺都殺不完（誤 12/01 17:49
→ kskg: 但私刑就是代表民眾沒辦法期待公權力可以伸張正義了 12/01 17:49
推 roger2623900: 你不信任法律 但你只要扛的起後果就自己去私刑阿 12/01 17:50
→ roger2623900: 別私刑完再靠北為啥會被司法判刑就好 12/01 17:50
推 dos01: 反過來說 一天到晚喊法律不公正 甚至喊說要攻擊法律人的 12/01 17:50
→ dos01: 但是自己卻根本沒有檢討過立法機構 這種就只能說哈哈哈哈! 12/01 17:50
推 s9810456: 對 死刑這個例子超好笑 法律自己又不信任自己了 12/01 17:50
→ a204a218: 然後被私刑的人也可以再來私刑你，反正正義邪惡不就看 12/01 17:50
→ a204a218: 私刑者自己認定 12/01 17:50
推 lucky0417: 也有死刑形同虛設 甚至可能犯罪只要交保大概五萬元就沒 12/01 17:51
→ lucky0417: 事的 這種時候執法在不在也沒差 12/01 17:51
→ dos01: 覺得法律不公正 可以修法阿 連刑訴一起修 一定要速審速決 12/01 17:51
→ dos01: 判錯無所謂 看誰先受不了 12/01 17:51
→ a204a218: 那是法律是承認自己有出錯的可能，那私刑者會承認自己 12/01 17:51
→ a204a218: 會出錯嗎 12/01 17:51
→ dos01: 然後所有法條都修成為一死刑好不好? 12/01 17:52
推 roger2623900: 當然政府腐敗 司法腐敗 警察體系腐敗的國家也多的 12/01 17:52
→ roger2623900: 是就是了 12/01 17:52
→ dos01: 唯一死刑就不會有輕判的問題了 12/01 17:52
→ lucky0417: 修法結果一跑就好幾年 這效率你覺得趕得上時代變化？ 12/01 17:52
→ lucky0417: 那還真是有效率 12/01 17:52
→ dos01: 就跟4-11最好判一樣 不需要考量刑度 踩到就直接送下去 12/01 17:53
→ dos01: 哈哈哈哈! 哈哈哈哈! 12/01 17:53
→ roger2623900: 韓國還要靠電影催促修法 12/01 17:53
→ OEC100: 所以你就會覺得法律整天在鬼打牆，當成指導來看就理解了 12/01 17:53
推 ken121: 私刑者就是想當夜神月啊 新世界的神 根本中二 12/01 17:54
推 Sischill: 想踩4-11就說嘛.. 12/01 17:54
推 g3sg1: 阿蝙絕對有病 只是他的病對一般民眾來說是有益的 另外 正常 12/01 17:54
→ lucky0417: 更別說執法單位都不一定公正了 那可是人啊 上至數千萬 12/01 17:54
→ g3sg1: 人在高譚市應該都是以盡早搬離這個鬼地方為第一要務才對 12/01 17:54
→ lucky0417: 下至數萬元都是可能的 12/01 17:54
噓 saber154: 沒錯 我建議在台灣的開車撞到人一定不能留（略 12/01 17:54
→ a204a218: 私刑最後的盡頭就是回歸拳頭說話的叢林社會，因為每個 12/01 17:55
→ a204a218: 人都可以主張自己才代表正義 12/01 17:55
→ OEC100: 什麼行為要用勸導，什麼到矯正，什麼到制裁，目前詐騙在 12/01 17:55
→ OEC100: 勸導偏矯正這個刑度，但是遲早會改變因為社會壓力 12/01 17:55
推 bobo0314: 這部的問題在於政府對於相關部門給的資源太少吧，四個人 12/01 17:55
→ bobo0314: ？ 12/01 17:55
→ OEC100: 很現實阿，你看現實勞檢局才幾個人 12/01 17:56
推 lucky0417: 樓上 還真的不留可能被罰輕一點…… 12/01 17:56
推 roger2623900: 就跟被霸凌一樣啊 學校社會給不了你公道 你要嘛吞 12/01 17:56
→ roger2623900: 要嘛反抗 弱勢的人本來路也不多 12/01 17:56
推 ToTo0305: 法律保護的不是好人，而是懂法的人 12/01 17:57
→ OEC100: 編制人數是很晚才會反應現實需求的，有問題才會調整 12/01 17:57
推 ejru65m4: 我覺得這議題跟俠客一起談會比較具體 俠以武亂禁 用經 12/01 17:58
→ ejru65m4: 濟制度論的觀點來看 當制度能夠做適配的資源轉換 俠客正 12/01 17:58
→ ejru65m4: 當性就會無限下降 但是當制度已經腐朽 無法提供秩序的價 12/01 17:58
→ ejru65m4: 值 俠客的存在就能降低轉換的耗損 12/01 17:58
推 s9810456: 而且近期更有名的案例就山上案啊 走法律完全無效 12/01 17:59
→ ejru65m4: 上面那個很有名啊 法律不保護讓自己權力沉睡的人 12/01 17:59
推 pili955030: 人少也是沒辦法的事，先不論現實層面的因素 12/01 17:59
→ pili955030: 在劇情中，教權局其實要蠻會打的，又要有點判斷力的 12/01 17:59
→ pili955030: 條件，其實很難招人 12/01 17:59
推 edwinrw: 黃巾之亂： 12/01 18:00
推 storyo11413: 法律已經相當保障避免冤罪了 現實聽單方面說詞很恐怖 12/01 18:00
→ storyo11413: 故事有天眼通 還能看內心話知道誰說謊 12/01 18:01
推 zhaojackie: 某部分對，但如果是什麼高利貸這種的情節，又不對～ 12/01 18:01
→ zhaojackie: 只能說現實很複雜無法一刀切 12/01 18:01
推 OEC100: 就是一種有壞處的選擇，但是你不做會損失更多 12/01 18:03
推 aa9012: 問就是。你我推了一把 12/01 18:03
推 fsuhcikt: 私刑也只是執行者自己說了算 那些榮譽處決也是私刑啊 12/01 18:04
推 polarbearrrr: 推山上 一槍斃了國家不可能動的邪教護法權貴 這也 12/01 18:04
→ polarbearrrr: 是只有私刑才能辦到的 而且他也承擔了法律代價 英 12/01 18:04
→ polarbearrrr: 雄 12/01 18:04
推 chichiwater: 是沒有教育好法律素養，很多人的法學知識停留在漢摩 12/01 18:05
→ chichiwater: 拉比法典 12/01 18:05
推 swanc: 法律也是人訂出來的，當訂的人變差 那法律就沒約束力了 12/01 18:05
推 s9810456: 像山上這種就是標準的法律上完全無解的存在 而且現實生 12/01 18:06
→ s9810456: 活肯定還有更多例子 不然為啥私刑正義的創作會從人類有 12/01 18:06
推 rereterry: 應該說，法律當初出現，算是大家一起約定的界線，跟正 12/01 18:06
→ s9810456: 歷史以來都歷久不衰 12/01 18:06
→ rereterry: 義不算強關聯，有研究歐美的文化作品，就能了解，正義 12/01 18:06
→ rereterry: 一直算是讓他們能超過法律凝聚正當性的道德力量，有了 12/01 18:06
→ rereterry: 正義才會有一些繞過法律的做法，至於私刑則是另一個情 12/01 18:06
推 zeolas: 如果他們認同私刑，那霸凌者給他們的不就是私刑嗎？ 這些 12/01 18:06
→ rereterry: 況，私刑上升表示法律的公信力在下降，代表當初的共識 12/01 18:06
→ zeolas: 人認同的只不過是拳頭大即正義而已 12/01 18:06
→ rereterry: 已經不符合越來越多人的意願，同樣跟正義沒有強關聯 12/01 18:06
推 mekiael: 法律從來就不是保護守法的人的東西 12/01 18:07
推 roger2623900: 現實也是拳頭大更有優勢阿 有錢有權更有資源跟你打 12/01 18:07
→ roger2623900: 官司跟你耗 12/01 18:07
推 jickey: 是說這教權局也太瞎，自己事情做不好了還有空去抓冒牌貨喔 12/01 18:08
噓 lokuyan: 條漫 12/01 18:09
噓 ken121: 犯人也可以說他殺人是私刑正義啊 要扯都扯不完 12/01 18:10
推 lucky0417: zeo 法律本來就是拳頭大就是正義啊…… 12/01 18:10
推 yellowjo3m6: 有條件限定，如果一個從小到大沒犯罪也沒跟人發生 12/01 18:10
→ yellowjo3m6: 肢體衝突的人，在長大後受到司法等等體制上的迫害 12/01 18:10
→ yellowjo3m6: 或無法伸張正義的時候，迫使被害人走上絕路，那的 12/01 18:10
→ yellowjo3m6: 確就是你說的那樣，代表現有體制是鼓勵人們遇到困 12/01 18:10
→ yellowjo3m6: 境需動用私刑才能解決困境的，而體制是無法解決的 12/01 18:10
→ yellowjo3m6: 。 12/01 18:10
→ a204a218: 不打官司，那拳頭大的人可是會更有優勢哦 12/01 18:10
→ lucky0417: 用國家的拳頭逼你遵守他的規則走而已 12/01 18:10
推 OEC100: 有權的人通常在意的是自己的權威性，跟受害者的利益本來 12/01 18:11
→ OEC100: 就不一致 12/01 18:11
推 polarbearrrr: 漫畫裡教權局先對付冒牌者就是威脅到它的權威啊 這 12/01 18:11
→ polarbearrrr: 比處理業務重要多了 12/01 18:11
推 roger2623900: 山上徹也就是私刑案例 他獲得他要的 但也要受司法 12/01 18:12
→ roger2623900: 審判 12/01 18:12
推 cool10528: 那要霸凌人就拿虛假資料讓他們去幫忙揍人就好了 12/01 18:13
→ roger2623900: 宗教在絕大部份國家就是有無敵星星 12/01 18:13
推 lucky0417: 虛假資料不就做偽證 司法也會啊 12/01 18:14
→ OEC100: 通常揍人要錢，漫畫只是創作了義工角色在做這種事 12/01 18:14
→ lucky0417: 怎麼講得司法就會有絕對正確不存在誤判的問題 12/01 18:14
推 hasroten: 這不就蝙蝠俠的翻版 12/01 18:14
推 tello: 如果私法正義執行者沒有私心，那當然很好，但可能嗎？ 12/01 18:15
推 herochang: 私刑的出現早於公權力 12/01 18:15
→ lucky0417: 不然你猜越想越不對勁 仙人跳又是什麼 12/01 18:15
推 polarbearrrr: 山上案就說明了 私刑者還是有存在的必要性 威懾了 12/01 18:15
→ polarbearrrr: 法律無法處理的權貴 而且他也接受司法審判 完全沒 12/01 18:15
→ polarbearrrr: 有能嘴的地方 12/01 18:15
推 ken121: 私刑正義只能出現在漫畫作品 現實根本腦殘 12/01 18:16
推 u950027: 私刑還有個問題 大部分情況 每個人都覺得自己沒錯 錯的都 12/01 18:17
→ u950027: 是別人 12/01 18:17
推 polarbearrrr: 不會啊 山上案哪裡腦殘？ 12/01 18:17
推 banbanzon: 韓華老闆教訓打自己兒子的人XD 12/01 18:17
→ u950027: 這種情況就變誰拳頭大聽誰的 12/01 18:18
推 roger2623900: 現實就已經是誰拳頭大聽誰的阿 12/01 18:18
→ roger2623900: 不管私刑多寡都是這樣 12/01 18:19
推 OEC100: 婚姻就不是，你比你老婆能打架又如何 12/01 18:19
推 polarbearrrr: 私刑存在的意義是 你肯負法律責任 可以幹掉拳頭大 12/01 18:20
→ polarbearrrr: 到靠杯法律動搖不了的傢伙 12/01 18:20
→ hasroten: 那是因為你拳頭沒法院大 12/01 18:20
推 lucky0417: 不論是不是私刑都是誰拳頭大廳誰的啊……你們雙方拳頭 12/01 18:21
→ lucky0417: 再大能有國家大？ 12/01 18:21
→ OEC100: 你真的很重要，法律會轉彎，三星告訴韓國人了，NV也一樣 12/01 18:22
→ lucky0417: 能不理國家的單位 有 但不多 12/01 18:22
推 roger2623900: 個別國家 還真的是司法要聽個人的 12/01 18:22
→ OEC100: 老黃要的地，大家都願意修法給他 12/01 18:23
→ lucky0417: 微軟也是 12/01 18:23
→ roger2623900: 看看愛波斯坦案 連全世界最有權力的國家都不敢公布 12/01 18:24
→ roger2623900: 人不能臨駕於國家嗎？ 12/01 18:24
→ PDbear: 霸凌也是一種私刑 所以你能接受私刑 但霸凌不行？ 12/01 18:27
→ roger2623900: 不接受霸凌又能怎樣？ 他就不扁你嗎？ 12/01 18:30
推 lucky0417: 這種東西都要看理由的吧 司法亂判你就能接受了？ 那恐 12/01 18:30
→ lucky0417: 龍法官這詞又怎麼會存在 12/01 18:30
→ lucky0417: 放大到全球 也只是每個國家各自執行私刑罷了 只是互不 12/01 18:32
→ lucky0417: 干涉 12/01 18:32
→ lucky0417: 干涉也就跨國時才會 12/01 18:32
→ xyxhy: 霸凌是哪門子私刑 12/01 18:33
推 roger2623900: 不管認不認同私刑都該知道這社會充滿了私刑 12/01 18:33
→ Theddy: 路邊停車停到約定俗成的車位被人刮烤漆也是一種私刑 12/01 18:34
推 OEC100: 對阿，你被打叫罷凌很可憐，打回去叫私刑就不好了，應該 12/01 18:35
→ OEC100: 放下他讓別人打到手軟才是應該鼓勵的價值觀 12/01 18:35
→ OEC100: 畢竟會忍耐的人才不用麻煩別人 12/01 18:36
推 Kaken: 也不能這麼說，公權不管怎麼做都不見得能滿足個人，公權也 12/01 18:39
→ Kaken: 沒有辦法百分之百的做出絕對準確的判決，且你一般法治國家 12/01 18:39
→ Kaken: 的公權，不可能做到像私刑那種「什麼都做得出來」的程度 12/01 18:39
推 KingIphis: 你知道為什麼會有造反嗎？ 12/01 18:39
推 fatdoghusky: 禁止私刑的理由是絕大部分會打錯人被濫用 12/01 18:41
→ ChikanDesu: 其實私刑常常出現不會比較好 那是電影漫畫給你幻想而 12/01 18:41
→ ChikanDesu: 已 你覺得常常有私刑的話 霸凌者會收手 還是用絕對力 12/01 18:41
→ ChikanDesu: 量加劇霸凌讓你連私刑的可能都沒有呢？你覺得司法沒用 12/01 18:41
→ ChikanDesu: 那你覺得回歸無政府狀態 讓強者恆強比較好嗎 12/01 18:41
→ fatdoghusky: 別的不說 上次那個虐嬰案不就私刑出征保母 結果呢~? 12/01 18:41
→ fatdoghusky: 是吸毒89把罪刑甩給保母再私刑他 呵呵 12/01 18:42
推 cucu1126: 這很兩難吧，公權力太過頭的話問題更麻煩 12/01 18:42
→ Kaken: 再說回來，執行公權的也是人，依據法律來執行。法律也是人 12/01 18:42
→ Kaken: 寫的，執行公權的人可能解讀的方法也不同，導致裁量上的差 12/01 18:42
→ Kaken: 異，這算不算一種私刑？ 12/01 18:42
→ ChikanDesu: 我如果是校園霸凌者 知道有人會幫被霸凌者出一口氣 我 12/01 18:42
→ ChikanDesu: 會先把被霸凌的往死裡弄 弄完再好好的組織起來讓你沒 12/01 18:42
→ fatdoghusky: 恐龍法官的來源你去細查的話更好笑，那個小女兒童性 12/01 18:42
→ ChikanDesu: 機會反擊 12/01 18:42
→ fatdoghusky: 侵案根本沒有客觀的物理證據 二審判無罪了 而且實務 12/01 18:43
→ fatdoghusky: 上小孩子的證詞證據效力很低的 他們不會說謊但會被引 12/01 18:43
→ fatdoghusky: 導亂說 美國有個案例是小男生指證了舅舅殺他全家 12/01 18:44
→ fatdoghusky: 但長大後替舅舅平反 說當時證詞是被警察誤導的 12/01 18:44
→ howardcksh19: 夜神月就是這樣誕生的不是 12/01 18:45
推 hcl00: 你是不是沒往後看 12/01 18:45
推 OEC100: 公權力做事情比較有規則能講，像討債的事業編叫執行署 12/01 18:45
推 Kaken: 就是因為公權不可能做到完美，私刑才有被加油添醋的空間， 12/01 18:46
→ Kaken: 但私刑也不可能合法。 12/01 18:46
→ Kaken: 畢竟私刑從頭到尾都是一個挑戰公權的存在，不管是動機跟執 12/01 18:47
→ Kaken: 行。 12/01 18:47
推 chrisjohn214: 什麼屯？ 12/01 18:48
推 fatdoghusky: 私刑是建立在暴力之上 理想上你會以為私刑者會幫助 12/01 18:48
→ fatdoghusky: 弱小去逞罰霸凌者，但實際上反而有可能是霸凌者掌握 12/01 18:49
→ fatdoghusky: 武力充當著私刑去挑弱勢對象的毛病合理化霸凌行為 12/01 18:50
噓 LaAc: 紅明顯 大家還記得教權局的存在本身也是私刑機構嗎？只是在 12/01 18:51
→ LaAc: 設定上被某個大佬強硬開門通過而已 12/01 18:51
推 HOWyun2648: 會去找私刑的就不會是好人，還在講共犯那種廢話 12/01 18:52
推 dcice82: 權位有空缺就會有新的來填補 12/01 18:52
推 pili955030: 是沒錯啦，教權局本身的存在就有爭議。但就算如此， 12/01 18:53
→ pili955030: 教權局還是代表了公權力 12/01 18:53
推 zerox123456: 我也知道私刑不好 但公權力就是來不及救我的時候怎麼 12/01 18:53
→ zerox123456: 辦？ 12/01 18:53
推 breadf: 公權力來不及只能請你犧牲一下了，為了群體的大局 12/01 18:55
→ breadf: 反正你也打不過真正的最大群體私刑(名為法律) 12/01 18:55
推 aaasahi: 笑死還敢拿展翅協會出來講，假如大家都贊成動用私刑他們 12/01 18:56
→ aaasahi: 現在已經把存二次元色圖的肥宅拖出來在大街上釘十字架了 12/01 18:56
→ aaasahi: 好嗎？正因為有公權力在才能讓肥宅不會被自以為正義的神 12/01 18:56
→ aaasahi: 經病優先拖出來釘十字架啦笑死。 12/01 18:56
推 fxntdsxdr: 所有正當救濟手段都走過還無法解決問題找私刑不就是唯 12/01 18:56
→ fxntdsxdr: 一的路 12/01 18:56
推 spawnsnight: 哇塞 好感人 以為他們會跑 12/01 18:56
→ aaasahi: 樓上，法律有緊急避難條款，你不如說說是什麼緊急狀況大 12/01 18:58
→ aaasahi: 家來討論看看法律能不能幫你 12/01 18:58
推 Dayton: 自由意志的掙扎只能個案認定 12/01 18:59
推 NekoArcueid: 就算排除掉查證的問題，用了人家單位的名號就不可能 12/01 19:01
→ NekoArcueid: 不管，再來就是某方面來說，私刑者跟霸凌者都是按自 12/01 19:01
→ NekoArcueid: 己的立場對他人施加暴力，如果默許了私刑者的行為， 12/01 19:01
→ NekoArcueid: 卻取締霸凌者，似乎說不太過去 12/01 19:01
噓 WWIII: 法律有極限啊 私刑有必要 12/01 19:02
→ NekoArcueid: 教權局的立場應該是沒辦法認同那位私刑者 12/01 19:02
推 GAOTT: big膽 你在影射什麼 誰指使你的 你的動機是什麼 你在諷刺誰 12/01 19:03
推 pili955030: 教權局的確沒辦法認同，所以任韓琳要逮捕他 12/01 19:04
推 kkmmking: 法律存在的意義有一部分就是要阻止私刑報復，不然 12/01 19:04
→ kkmmking: 就是永無止境的以眼還眼 12/01 19:04
推 MisuzuXD: 如果每個人都用私刑決定 你不小心撞到小混混對方直接把 12/01 19:04
→ MisuzuXD: 你打死 你覺得這算正義嗎 還是在比誰拳頭大而已？ 我是 12/01 19:05
→ MisuzuXD: 不認為自己會是在拳頭大的那邊啦... 12/01 19:05
→ NekoArcueid: 就算教權局的感性上認可他，理性上也絕對不能認可 12/01 19:07
推 kinmengon: 私刑正義 12/01 19:09
推 KEITTLY: 認為私刑有必要的，祈禱你與到的人拳頭比你小 12/01 19:09
推 RaiGend0519: 笑死 12/01 19:18
→ RaiGend0519: 講不能私刑的女人正在私刑痛毆反對她的人 12/01 19:19
推 LaAc: 呃…代表公權力喔？警總也代表公權力呀，看看現在普世價值認 12/01 19:20
→ LaAc: 為它是不是對的 XD 12/01 19:20
推 lucky0417: 其實上面蠻好笑的 這裡私刑也是第三方執行 然後上面一 12/01 19:21
→ lucky0417: 直在說加害者私刑 這種有司法也照樣有啊 12/01 19:21
推 lucky0417: 完全是混為一談 12/01 19:22
推 Fuuin: 只要執行正義的人是被害者或是親等最接近的人代為執行就沒 12/01 19:25
→ Fuuin: 意見 12/01 19:25
推 pili955030: 任是反擊啦，第二中隊先攻擊的 12/01 19:26
→ tw00111610: 古人早說了，仗義多為屠狗輩，動不動就出頭的人，多 12/01 19:28
→ tw00111610: 半自己也不是啥好東西，且帶著個人強烈主觀的批判， 12/01 19:28
→ tw00111610: 往回看那些正義哥姐，多少被爆出自己也是各垃圾，打 12/01 19:28
→ tw00111610: 著正義的名號而已辣 12/01 19:28
推 pili955030: 我也沒說教權局一定對，劇情內羅火進等人自己也知道 12/01 19:31
→ pili955030: 教權局不會存在很久 12/01 19:31
→ pili955030: 但現階段來說就是公權力的代表，至少比第二中隊來的 12/01 19:31
→ pili955030: 有權威性 12/01 19:31
推 meowcat: 有私刑不代表公權單位沒做好，多數人民挺私刑才可能代表 12/01 19:31
→ meowcat: 沒做好 12/01 19:31
推 CTUST: 爛到一個境界你也會希望來個什麼阿貓阿狗給對方教 12/01 19:45
→ CTUST: 訓一下大快人心 12/01 19:45
噓 v9896678: 有人數和大眾來講，那印度的強姦殺人就是真理 12/01 19:48
→ v9896678: 所以印度應該遵循主流意見，重新把強姦殺人除罪化 12/01 19:49
推 a22122212: 幹嘛一定要擇其一 各司其職不好嗎 12/01 19:49
推 s0450336: 台灣不就是，看看那個詐騙 12/01 19:50
→ v9896678: 講難聽的，支持私刑然後會說私刑正義的，說白就是不想被 12/01 19:50
→ v9896678: 人私刑甚至不想被懲罰所以想把自己從犯罪摘出來 12/01 19:51
推 s317006: 一堆人在講什麼屁話 這篇文例子指的不是普遍認知是對的私 12/01 19:51
→ s317006: 刑嗎 怎一堆什麼路上隨機扁人 3k黨的舉例 這種大眾認為是 12/01 19:51
→ s317006: 錯的你舉例出來幹嘛 當然是指正常人感性上會覺得對的事情 12/01 19:51
→ s317006: 亂換概念 好的私刑跟壞的不一樣 硬要辯就換個名稱吧 12/01 19:51
→ mouscat: 認同法治就不可能支持私刑 12/01 19:52
→ v9896678: 你又知道大眾認為錯的?你幹這些事情錢有投票? 12/01 19:53
→ v9896678: *前 還正常人哩，不合你意就不正常喔 12/01 19:53
→ v9896678: 私刑就是私刑，沒有什麼好壞 12/01 19:54
→ mouscat: 因為分好壞就是笑話 蔑視司法 基於自以為的正義施加私刑 12/01 19:54
→ mouscat: 就只是普通犯罪者而已 還以為跟其他殺人放火的不一樣喔 12/01 19:54
→ v9896678: 還什麼對不對的，正義哥正義姐翻車前也很對呢 12/01 19:55
推 k798976869: 因為廢死 人民自行尋仇互殺解決 12/01 19:55
→ v9896678: 講難聽點的這邏輯不就是老子人多就是真理，笑死人 12/01 19:56
→ k798976869: 抓去關還保護了犯人 12/01 19:56
→ arrenwu: 那印度的強姦殺人就是真理 <--- 痾 沒這回事 12/01 19:56
→ arrenwu: 在印度這個也是普遍被認為是不對的 12/01 19:56
→ tw00111610: 之前不就有，89侵門踏戶扇對方老爸巴掌，垃圾也在那 12/01 19:57
→ tw00111610: 裝正義？笑死人還一堆人支持，要是默許這行為，下次 12/01 19:57
→ tw00111610: 他就能以正義之名搶你錢財淫你妻女，腦子都不帶動的 12/01 19:57
→ v9896678: 普遍?多普遍?要知道印度修改法律後很長一段時間根本沒有 12/01 19:57
→ v9896678: 正常施行，因為大部分人都不認為那是對的，都不承認 12/01 19:57
→ v9896678: 是很長一段時間政府才強制執行。然後執行程度看看現在就 12/01 19:58
→ v9896678: 知道。榮譽殺戮照樣一堆，支持者也照樣一堆 12/01 19:58
→ arrenwu: 痾 不好意思 你是在哪個邦看到這個情形？ 12/01 19:58
→ v9896678: 根本沒有什麼普遍認為是不對的，要知道連知識分子如律師 12/01 19:58
→ arrenwu: 我可以跟你說印度我身邊至少北西南4+個邦的印度人都有 12/01 19:58
→ v9896678: 都認為被強姦被殺是正常的 12/01 19:58
→ arrenwu: 提過強暴相關的民情，那就是不對的 12/01 19:59
→ v9896678: 上層還是下層?前陣子女醫生被強殺表面看起來很轟動實則 12/01 19:59
→ v9896678: 最後屁大點事情一樣乏人問津 12/01 20:00
→ arrenwu: 所以你是在哪個印度邦看到這種民情？ 12/01 20:00
→ arrenwu: 你不如去問問你的印度朋友(如果有的話) 看有沒有機會剛好 12/01 20:01
→ arrenwu: 問到該邦覺得強暴女性很ok的 12/01 20:01
→ v9896678: 當地新聞家紀錄片加上印度和各國資料。學生時期正好學過 12/01 20:02
→ v9896678: 忘記很久前哪個紀錄片就是採訪印度人，然後問到律師身上 12/01 20:03
→ arrenwu: 那不如等你記起來是什麼資料 再拿出來分享怎麼樣？ 12/01 20:04
→ v9896678: 歪到這裡也是很有趣。是不是以後有人說印度一堆強姦都得 12/01 20:04
→ v9896678: 先貼一堆資料證據w 12/01 20:05
→ mouscat: 印度目前確實仍有強姦成案率低跟隱瞞不報的問題吧 12/01 20:05
→ v9896678: 如裹你和印度人很熟所以覺得我冒犯，那我就不說了~ 12/01 20:06
→ arrenwu: "有人數和大眾來講，那印度的強姦殺人就是真理" 我怎麼 12/01 20:06
→ arrenwu: 知道有人會講出這種奇怪的話 12/01 20:06
推 k798976869: 印度是種姓文體 12/01 20:06
→ arrenwu: 沒人覺得你再冒犯誰阿 我只是說你大概是搞錯了 12/01 20:06
→ arrenwu: 因為女權問題我身邊的印度人幾乎都被我問過 12/01 20:07
→ v9896678: 得了吧，真要吵還得吵到種姓階級去。上面某些人要比人多 12/01 20:07
→ arrenwu: 我是挺好奇他們有沒有什麼特別的看法 12/01 20:07
→ v9896678: 印度底層蝦雞巴多，結果會是啥就不講了。能和他國人有正 12/01 20:08
→ arrenwu: 我是覺得啦 你不妨舉些你真的很熟、或者就在你身邊的例子 12/01 20:08
→ arrenwu: 比如在台灣你看到什麼之類的 12/01 20:08
→ v9896678: 常交流的多半也是有點身分的，有這種想法不意外 12/01 20:08
→ mouscat: 能到美國工作的印度人 我不知道能不能反應印度民情 台灣 12/01 20:10
→ mouscat: 印度人比例蠻少的吧很難調查 12/01 20:10
→ v9896678: 對，印度很安全。所以之前印度外勞一堆說強姦的都不知道 12/01 20:10
→ v9896678: 印度很和平強姦犯很少，因為他們都認為強姦是錯的.jpg 12/01 20:11
→ v9896678: 只能說，加油。印度很安全.ing 所以回歸正題吵私刑吧(X 12/01 20:12
推 intela03252: 其實兩者都只是部份事實啊，如果你都跟婆羅門的朋友 12/01 20:14
→ intela03252: 聊，他當然跟你說治安沒什麼特別不好，但如果你把印 12/01 20:14
→ intela03252: 度那麼大的地方一天發生的性侵案件拿出來講當然會覺 12/01 20:14
→ intela03252: 得怎麼整個印度都有性侵案件 12/01 20:14
→ intela03252: 一個是倖存者偏差，另一個是情報操作 12/01 20:15
推 kaijai10439: 想要站在道德制高點嘴別人還在講一些歧視性的屁話真 12/01 20:16
→ kaijai10439: 的很搞笑誒 12/01 20:16
→ intela03252: 這就好比兩個人去印度旅遊，一個每天吃麥當勞一個每 12/01 20:16
→ intela03252: 天吃路邊攤，一個說印度食物很衛生，一個說拉到送醫 12/01 20:16
→ intela03252: ，你能說他們講的有錯嗎 12/01 20:16
推 kerorokuzo: 未經他人苦莫勸他人善，假道學最愛站在道德至高點來 12/01 20:22
→ kerorokuzo: 讓自已感到優越 12/01 20:22
推 willieSin: 沒看過這部，但請問教權局的人可以合法毆打雙手上銬的 12/01 20:23
→ willieSin: 嫌疑犯嗎 12/01 20:23
推 pili955030: 已經上銬的那種記得不在教權局的管轄範圍內了 12/01 20:25
推 GAOTT: 我就問一句 私刑錯人誰負責 你會說 官方負責 奇怪 這時候你 12/01 20:25
→ pili955030: 不過羅火進是很想揍上銬的最終boss就是了 12/01 20:25
→ GAOTT: 又信官方了= = 12/01 20:25
→ GAOTT: 官方犯錯 全民是能追責 不管是用法律還是選票 12/01 20:26
→ GAOTT: 當然 這是理論上 不過現在就是在討論理論 不是現實 12/01 20:27
→ GAOTT: 私刑正義私錯人 誰要追責 你嗎 這樣你又變成私行正義 如果 12/01 20:27
→ GAOTT: 你也私錯人呢 那最後還不是要官方下場= = 12/01 20:27
推 lolicat: 那霸凌者被打不是剛好而已嗎？既然法律無法滿足需求 當然 12/01 20:28
→ lolicat: 會衍生個人行為 12/01 20:28
→ lolicat: 單就霸凌這件事來說 霸凌別人的 被霸凌回來不是剛好而已 12/01 20:29
→ lolicat: ？怎麼會有霸凌錯人這件事出現？ 12/01 20:29
推 pili955030: 不太確定你的霸凌錯人是指什麼，不過單就劇情內的話 12/01 20:36
→ pili955030: 第二中隊沒在查證，有人檢舉就去揍人，有效率是很有 12/01 20:36
→ pili955030: 效率 12/01 20:36
→ pili955030: 但就有些其實是霸凌者檢舉的，導致被霸凌者被打，也 12/01 20:36
→ pili955030: 有些只是同伴們開玩笑，結果被檢舉的人就被打了 12/01 20:36
→ pili955030: 教權局是有在過濾假檢舉跟亂檢舉的案件的 12/01 20:36
→ pili955030: 之前有個篇章也是讓人讀者分不清誰是加害者誰是受害 12/01 20:36
→ pili955030: 者 12/01 20:36
推 GAOTT: 我記得有一部漫畫劇情就是被霸凌者才是幕後的霸凌者 12/01 20:39
→ GAOTT: 霸凌者反而才是被霸凌的那一個 你看 這不就搞錯人了? 12/01 20:40
推 a37821910: 法律沒辦法做到人人滿意 但有時候只是單純立法的不好而 12/01 20:43
→ a37821910: 已 12/01 20:43
→ v9896678: 是在說悲慘的欺凌者嗎 12/01 20:45
→ v9896678: 現實要分出加害被害不像是創作一樣簡單，沒人知道被殺全 12/01 20:46
→ v9896678: 家的私底下是不是對人家做了什麼天怒人怨的事情。或是霸 12/01 20:46
→ v9896678: 凌者其實是原本的被霸凌者之類的 12/01 20:47
→ v9896678: 報假警也不會知道是刻意的弄人還是無意的搞錯 12/01 20:47
→ thigefe: 韓國比較流行正義是保護自己人的1說法吧 12/01 20:54
推 yuan0119: 司法無能，私刑正義 12/01 21:00
推 goseienn: 如果政府保護不了自己，那求助非法力量也沒什麼不對， 12/01 21:25
→ goseienn: 文中案例不就是被霸凌者私刑，所以才支持私刑霸凌者的 12/01 21:25
→ goseienn: 人啊，不然要讓自己被霸凌到死嗎 12/01 21:25
推 LonyIce: 這時候警察來的特別快 12/01 21:28
推 efun77000: 是私刑阿,是犯罪阿,當天就交保給你看 12/01 21:41
推 cangyisu: 模範計程車就是這樣啊 所以才紅 12/01 22:45
噓 shawncarter: 司法系統冤獄冤刑有賠償有補救機制 請問私刑出錯了 12/01 23:02
→ shawncarter: 是要怎麼補救？ 12/01 23:02
推 Khon9985: 如果沒有死刑 那法律真的在保護加害者 因為受害者如果死 12/01 23:03
→ Khon9985: 亡沒有死刑的法律只會限制他自由或外在賠償讓他繼續活下 12/01 23:03
→ Khon9985: 去 12/01 23:03
→ shawncarter: 這混蛋說私刑很棒 那他這樣到處使用暴力也是人人可 12/01 23:03
→ shawncarter: 以對他施展私刑吧 12/01 23:03
推 desti23: 只要這人自己被私刑時也同等支持 那我也支持他 12/01 23:08
推 Khon9985: 所以對任何人來說加害者若繼續犯刑法律無法保護自己就會 12/01 23:09
→ Khon9985: 尋求私刑 因為開槍者就要有被殺的覺悟 12/01 23:09
→ v9896678: 法律只在乎社會運行。真在乎受害一堆罰責都得上調到炸裂 12/02 00:30
→ v9896678: 這就是現實。講難聽的討厭法律很正常，鼓吹私刑就是呵呵 12/02 00:30
→ v9896678: 真要講公平軍人殺人，警察殺人，醫生醫死人全部都得死 12/02 00:32
→ v9896678: 不得有任何例外。但有可能嗎?不可能 12/02 00:32
→ v9896678: 就算要哭邀說今天弄死誰明天可能弄死自己也一樣 12/02 00:34
→ v9896678: 好好的活在法治裡卻追求野性社會，偏偏這種咖又喜歡要法 12/02 00:35
→ v9896678: 來保護自己。沒有兩邊通吃的。有好就有壞是必然 12/02 00:35
推 ken1000: 有程序在你至少能確保每件事都有差不多的結果，就算私刑 12/02 00:41
→ ken1000: 能夠把單一事件處理好也沒辦法保證其他私刑的品質，反正 12/02 00:41
→ ken1000: 老子的正義射完爽完了不關我的事。然後每次你行為的時候 12/02 00:41
→ ken1000: 都沒辦法預見後果，因為每次來找你的人都不一樣而且可能 12/02 00:41
→ ken1000: 不只一批人 12/02 00:41
→ v9896678: 私刑說白就是拳頭決定一切而行為核心則是爽一個字 12/02 00:51
→ v9896678: 路上全是8+9能看嗎 12/02 00:52
推 JaccWu: 這篇講法律算是離題吧 12/02 01:11
→ JaccWu: 文內算是執行上不夠 12/02 01:12
→ JaccWu: 比較像是台灣司法單位被案件塞爆 12/02 01:12
推 JaccWu: 私刑的話…這太case by case 12/02 01:16
推 greensdream: 查證也很重要啊，不然你以為為什麼叫私刑？以前隨便 12/02 01:16
→ greensdream: 幫你安個罪名就能一群人無視法律殺死你虐待你，你要 12/02 01:16
→ greensdream: 感謝現代社會的進步，而不是走回頭路，雖然有時候很 12/02 01:16
→ greensdream: 生氣真的覺得有些垃圾就是該死，但是某些時候你支持 12/02 01:16
→ greensdream: 私刑就跟這些作惡的人沒什麼兩樣了，再來就是最不可 12/02 01:16
→ greensdream: 考驗的就是人心，當有些人手上有操縱別人生死的權力 12/02 01:16
→ greensdream: ，你卻很難保證他們的公正性，因為每個人的立場不一 12/02 01:16
→ greensdream: 樣看事情的角度就會不一樣，所以才有法律這個盡量接 12/02 01:16
→ greensdream: 近公平的東西，不然自由心證其實超不可靠的。 12/02 01:16
→ JaccWu: 也因為太case by case 所以除非稱不上法治的地方 12/02 01:17
→ JaccWu: 否則整體上不太支持私刑 12/02 01:18
推 JaccWu: 但像本文的描述 如果有處理制度 12/02 01:22
→ JaccWu: 但大多數的人都無法從制度中得到幫助的話… 12/02 01:23
推 JaccWu: 那這塊問題就變成法治沒能處理的地方了 12/02 01:26
推 theevilM: 啊萬一對方看你不順眼亂舉報你你不就慘了？霸凌可不限於 12/02 03:37
→ theevilM: 肢體暴力啊 12/02 03:37
→ theevilM: 正確的做法該是去抗議，對政府施壓強迫他們增加處理量能 12/02 03:39
推 theevilM: 但法律往往懲戒不了佔有多數資源的人，如推文說的，法律 12/02 03:42
→ theevilM: 只保障程序正義而已 12/02 03:43
推 louner: 支持私刑的話就得放棄自己被法律保護的權利 就這麼簡單 12/02 07:19
推 ChikanDesu: 沒錯 你想凌駕法律 你就是弱肉強食 很難想像本來弱勢 12/02 07:21
→ ChikanDesu: 脫離法律是能佔到什麼便宜 更可能的是 私刑完被更強大 12/02 07:21
→ ChikanDesu: 的報復 除非你確定霸凌者後面沒人 12/02 07:21
推 smart0eddie: 現在什麼年代了 怎麼還有人這麼支持私刑啊 12/02 07:44
推 plasticdrink: 時代不同而已。亂世就不叫私刑了。 12/02 08:24
推 wwa928: 感性支持私刑理性不能真的有點痛苦...... 12/02 08:43
推 kw003266: 看起來很美好，但是一旦人類失去法律的框架是很恐怖的， 12/02 08:49
→ kw003266: 到時候誰能知道這把懲罰之劍會不會倒過來指著自己，畢竟 12/02 08:49
→ kw003266: 歷史上演過了而人類就是不斷重複歷史上的錯誤，覺得法律 12/02 08:49
→ kw003266: 不公正->私刑後無政府狀態->死傷無數陷入恐慌，求助於法 12/02 08:49
→ kw003266: 律與秩序->安定後再次輪迴 12/02 08:49
→ v9896678: 亂世照樣有私刑，只是有沒有空屌你和集體範圍大小不同 12/02 09:25
→ v9896678: 而已 12/02 09:25
→ v9896678: 沒有私刑只存在無法世界，完全無法的情況才沒有私刑。 12/02 09:26
→ v9896678: 但現實層面只要複數人集合就會有基本規則存在不然根本 12/02 09:26
→ v9896678: 不可能在一起生活 12/02 09:26
→ CanDz: 是 受害者能得到真正的正義就不會有這種 12/02 10:00
→ v9896678: 什麼叫正義，被打巴掌對方就必須死全家算嗎? 12/02 10:36
→ v9896678: 沒有標準的東西等同於幹話 12/02 10:36
→ v9896678: 並不存在所謂真正的正義。就只是爽不爽而已 12/02 10:36
→ jagarandy: 法律只是掌權者維穩繼續掌權的工具，人民以為法律能保 12/02 11:12
→ jagarandy: 障公平正義只是維穩手段裡帶來的正面幻覺 12/02 11:12
→ jagarandy: 君不見拒簽交易確認書法院一樣凹你契約成立，買方不只 12/02 11:16
→ jagarandy: 投資歸零還得倒賠銀行數千萬 12/02 11:16
→ jagarandy: 然後正面幻覺跟實際落差太大，就開始有私刑出現。 12/02 11:31
→ jagarandy: 聽過口述歷史日治時期小偷法定刑責砍手，然後民間抓到 12/02 11:32
→ jagarandy: 小偷幾乎不送去砍手而是私下和解了事，這一樣是私刑 12/02 11:32
→ jagarandy: 私刑只是後果，而不是問題的成因 12/02 11:36
→ asteea: 私刑就將自己的「正義」強加於人而已 12/02 12:42
→ jagarandy: 樓上能解釋一下日治時期小偷砍手的法律導致大多數都是 12/02 13:42
→ jagarandy: 私下和解的私刑氾濫嗎? 是誰強加誰的正義? 12/02 13:42
→ v9896678: 哪來的法定砍手，反而是私刑常常把小偷弄死。砍手這個 12/02 15:29
→ v9896678: 謠言本來就很呵了，覺得以前人對小偷很好更呵 12/02 15:29
→ v9896678: 以前抓到不送只是因為會先扁一頓而已 12/02 15:31
推 efun77000: 也不是支持私刑,要先看法律能維穩到什麼地步,有的人覺 12/02 16:52
→ efun77000: 的不OK,有的人覺得還可以接受就這樣 12/02 16:52
→ efun77000: 不就打個人而已,法律能判多重呢?被害者的苦果卻可能是 12/02 16:54
→ efun77000: 一輩子的,那怎麼辦呢?制度本來就不可能完備,每個人能 12/02 16:56
→ efun77000: 接受就還好,不接受當然就自己來,自己沒辦法有人能出手 12/02 16:57
→ efun77000: 也是會去找對方的 12/02 16:57
→ efun77000: 當這種不接受的狀況越來越多,越來越不穩,就只能改 12/02 16:59
推 efun77000: 不然犯罪是沒有下限的,制度壓不住這種犯罪最終要亂的 12/02 17:01