推 kirimaru73: 因為雖然這遊戲叫作三國志，光榮實際上還是把三國志和 12/03 10:28
→ kirimaru73: 三國演義攪在一起拌一拌下去作的，劉備真的很勇猛的部 12/03 10:28
→ kirimaru73: 分在三國演義就被拌掉了不少 12/03 10:28
→ jeff235711: 每一代都全7戰將嗄 12/03 10:29
→ jeff235711: 只有有魅力的代數魅力會99 12/03 10:29
推 peterw: 因為這是演義 12/03 10:33
推 iwinlottery: 統武沒8 90是給低了 12/03 10:34
推 kirimaru73: 夏侯惇的數值就被攪在一起了 給太高太低都有問題 12/03 10:35
推 jeff235711: 演義的話三英戰呂布 12/03 10:36
→ jeff235711: 劉備也是有跟呂布過招的 武力不加個10說不過去 12/03 10:37
→ cloud1017: 因為日本人對三國志的認識大多來自吉川英治三國志 12/03 10:37
→ npc776: 你就輸了一輩子逃了半圈中原落腳邊角料破地還得靠背刺 給 12/03 10:37
→ cloud1017: 而吉川英治三國志的內容以三國演義為主 12/03 10:37
→ npc776: 7x已經是演義加成了好爆 12/03 10:38
推 Aredbill3062: 他祖宗劉邦更被低估吧 統率才給71 12/03 10:40
推 a22880897: 這幾代有參考三國志 看要不要補正而已 不然統武給到85 12/03 10:41
→ a22880897: 左右比較合理 12/03 10:41
推 jeff235711: 光榮開始有在看正史 12/03 10:42
推 kirimaru73: 劉備是逃了一輩子 可是他不勇的話這個一輩子會超短 12/03 10:43
推 rochiou28: 劉備夷陵兵家大忌一次犯了三條 12/03 10:43
→ howdo1793: 魏蜀吳三人中他綜合能力最廢 根本只是一介文官而已 12/03 10:44
→ lisoukou: 夷陵是他腦衝的結果XD 12/03 10:45
→ rochiou28: 真假孫權統武還比大耳高喔，那就真的不合理了 12/03 10:45
推 HarukaJ: 記得不是有人說三英戰呂布 如果改成關張戰呂布的話呂布 12/03 10:45
→ HarukaJ: 就打不贏了 12/03 10:45
推 gremon131: 我覺得六代才是劉備最完美的數值 12/03 10:46
推 a22880897: 夏侯惇輸劉備統武也沒扣那麼多 只能說光榮故意壓數值 12/03 10:46
推 manu5566: 孫權應該是最沒用的，夷陵輸得太嚴重現在還是很多人討論 12/03 10:47
推 h0103661: 你都說他前面輸一屁股了 12/03 10:48
推 smik: 其實他超強的，看戰績比張飛還能打，反而張飛過譽了。 12/03 10:50
→ npc776: 夷陵輸到移靈也才扣這點 糜芳傅士仁跟著你逃了一輩子不離 12/03 10:51
推 caten: 逃一輩子但都逃成功所以後面開始給超能力後就會用遁走脫兔 12/03 10:51
→ caten: 這些來補阿備的武力邏輯ㄚ 12/03 10:51
→ npc776: 不棄只是投了最後一局忠誠度可是直接被打到59耶 12/03 10:51
→ smik: 劉邦沒被低估吧，把韓信練好的兵玩光還偷兵符欸 12/03 10:51
→ werger: 是不是在釣十萬粉 12/03 10:52
推 Rain0224: 劉邦和劉備都是很能帶兵打仗，只稍遜於最頂尖的那群，卻 12/03 10:52
→ Rain0224: 意外的沒有太多人知道 12/03 10:52
→ smik: 劉備帶隊跑，對手都比他強超多，你LOL看一個輸你五級拼命跑 12/03 10:53
→ smik: ，你怎都打不死還不強嗎？ 12/03 10:53
推 scott032: 演義戰績都給別人 只剩大敗的移靈 12/03 10:53
推 kureijiollie: 人家孫權19歲就出來打了 還不是打黃巾賊那種垃圾 12/03 10:53
→ Rain0224: 像劉邦被人記得最深的是被項羽打爆，這印象一直跟著他 12/03 10:54
推 mushrimp5466: 孫權在14是靠孫子兵法直接+10統 12/03 10:54
→ mushrimp5466: 然後夏侯惇是製作人愛角數值不會低 12/03 10:55
推 roger2623900: 能打贏劉邦的也只有項羽啊 12/03 10:55
推 Aredbill3062: 劉邦打的是項羽阿，打其他人如英布輕鬆虐 12/03 10:55
推 kureijiollie: 可是劉邦後來靠人海贏了項羽 12/03 10:55
推 deepelves: 這就是萬民的憤怒! 12/03 10:56
→ roger2623900: 韓信項羽肯定快滿分 但劉邦90以上不過分 12/03 10:56
推 nahsnib: 叛一次但那次是超大的而且也沒回去或者受到什麼制裁啊 12/03 10:56
→ Rain0224: 劉備也差不多，逃跑的印象比帶兵打勝仗的印象還要被人記 12/03 10:57
→ Rain0224: 得 12/03 10:57
推 smik: 反而是三國無雙啟源才有給劉備比較好的評價 12/03 10:58
→ npc776: 你講的夷陵輸不夠大似的 整個蜀漢都葬在這了 12/03 10:58
推 LABOYS: 因為演義他人設就是將 12/03 10:58
→ c610457: 就像于禁是曹魏外姓武將裡最能打的，但最後一戰敗的太難 12/03 10:59
→ c610457: 看，數值就沒給很高 12/03 10:59
推 shinjangli: 夷陵輸太慘，贏的話應該統武智都破90 12/03 10:59
→ Rain0224: 滿奇妙的，劉邦和劉備可能是劉家除了劉秀之外最會帶兵 12/03 11:00
→ Rain0224: 的人，卻常常被低估 12/03 11:00
推 wa530: 劉備常逃跑也得看對手，老是在跟曹操打，戰績哪能多好看 12/03 11:00
推 h0103661: 劉備就真的輸了半輩子，最後一還大翻車，要怎麼高 12/03 11:00
推 gremon131: 曹老闆也是很會逃 只能說光榮說的算 12/03 11:01
推 roger2623900: 劉備好說 但劉邦打仗在那年代排前五不過分 12/03 11:02
→ MakeAWash: 曹真曹休也是 光榮對生涯最後一場輸的難看的比較嚴苛 12/03 11:02
→ npc776: 那個把曹老闆兒子打死的張繡難道就不是跟曹操打 12/03 11:02
推 kngs555: 張繡才打幾次就投降曹操，劉備除了荊南和益州外， 12/03 11:06
→ kngs555: 那次沒跟曹操打 12/03 11:06
→ npc776: 演義主角光環都加成過了還是會被當作沒加成 12/03 11:07
→ HsuGun: 劉邦打仗說真的那年代只輸項羽，所以才需要韓信幫忙 12/03 11:08
→ HsuGun: 不然他一開始其實也不想用韓信的，韓信太不受控 12/03 11:08
推 mushrimp5466: 于禁被水淹還有八十 曹休劉備光榮只有70幾是真的給 12/03 11:08
→ mushrimp5466: 很低 12/03 11:08
推 AngelNo13: 光榮給劉邦的統率還比劉備低 12/03 11:09
→ mushrimp5466: 特別是曹休打爆張飛 把孫吳當狗打 結果石亭一戰評價 12/03 11:09
→ mushrimp5466: 暴跌 12/03 11:09
推 a22880897: 曹真數值有拉上來 曹休就沒有 12/03 11:10
推 haseyo25: 那個時代敢騎馬時拿雙刀敲呂布還回得來的只有大耳了 12/03 11:10
→ kngs555: 劉邦正面戰扛不贏項羽，要不是有蕭何爆兵錢糧才能 12/03 11:10
→ kngs555: 撐很久 12/03 11:10
→ s386644187: 能扛就很強了 12/03 11:11
推 tonywiner: 前期就真的被人妻曹當狗打 12/03 11:12
→ kngs555: 只要最後一戰被打爆基本上評價都被拉低，曹休就這 12/03 11:12
→ kngs555: 樣 12/03 11:12
推 HsuGun: 因為曹操還真的比劉備強 12/03 11:13
→ HsuGun: 其實要說曹孫劉，孫權真的是打仗帶兵最廢的 12/03 11:14
→ HsuGun: 夷陵之戰蜀軍進攻方本來就吃虧，而且陸遜是真的很強 12/03 11:15
推 kureijiollie: 曹真要不是病死還有得加分 12/03 11:15
→ HsuGun: 曹操也在赤壁之戰大敗過，但逍遙津是敗的最好笑的 12/03 11:15
推 marx93521: 遊戲需要平衡 12/03 11:16
推 Liddell1256: 劉邦戰略能力比項羽高到不知到哪裡去了 12/03 11:17
推 roger2623900: 打不贏項羽又沒啥 誰正面打的贏？ 12/03 11:19
推 iwinlottery: 曹操最後一場漢中也是輸 12/03 11:20
推 Owada: 你看陳壽三國志就知道劉備前期的戰績真的很慘 12/03 11:20
→ Owada: 輸給什麼張舉張純 還要靠裝死才活得下來 12/03 11:20
→ Pep5iC05893: 只看曹劉孫人生最大敗戰赤壁夷陵合肥能一次在八百人 12/03 11:21
→ Pep5iC05893: 手中送十萬人頭這戰損比已經是偉業了吧比起其他兩場 12/03 11:21
→ Pep5iC05893: 的死亡戰損連九牛一毛都算不上 12/03 11:21
推 narumi150729: 雖是三國志,但不全然是三國志 12/03 11:21
→ Owada: 被不知道哪來的賊寇打敗 只能去去投奔公孫瓚 12/03 11:21
→ Owada: 在公孫瓚手下被袁譚打敗 12/03 11:21
→ MakeAWash: 袁譚其實還滿強的 == 12/03 11:22
推 kirimaru73: 昨天才有討論過，孫十萬輩實際打掉的了不起上千而已 12/03 11:23
→ iam0718: 戰場上可沒規定一定要正面贏耶 12/03 11:23
→ kirimaru73: 但是十萬連滾帶爬跑回去是事實 還是會被笑死 12/03 11:24
→ Owada: 在徐州和袁術五五開 偷呂布的馬後又被呂布打敗 12/03 11:24
推 rainbowcrash: 正史上劉大耳帶隊打仗還是很強的，顛峰是把曹操趕 12/03 11:24
→ rainbowcrash: 出漢中，雖然後來的夷陵兵神事件導致晚節不保，但 12/03 11:24
→ rainbowcrash: 起碼比孫權強N倍 12/03 11:24
→ s386644187: 漢中主要是打敗夏侯淵，曹操就來收拾殘局遷人的 12/03 11:24
推 Owada: 都輸給這種咖小數值是要多高 12/03 11:25
→ rainbowcrash: 前期劉備手中就那點人真的沒辦法 12/03 11:25
→ Owada: 除了督郵以外誰都打不贏 12/03 11:25
推 kngs555: 孫十萬之前還有劉亡靈，後面孫十萬、文睡覺、臧傳 12/03 11:25
→ kngs555: 說、滿數十 12/03 11:25
→ Owada: 然後就會有人扯說什麼劉備前期人少所以一直輸 12/03 11:26
→ Owada: 至少正史是沒有這樣記載的 12/03 11:26
→ npc776: 那個老兄不就是昨天喊十萬人全滅的 一直都搞不清楚狀況 12/03 11:27
推 gm79227922: 初期勝少敗多跟袁術打平手 能給多高 12/03 11:27
推 GIGAADSL: 劉備還有用曹老闆的兵收掉袁術 12/03 11:29
推 s386644187: 嚴格來說是卡住了袁術，然後袁術過不去就病死了 12/03 11:29
推 marx93521: 欸不是講劉備怎麼又有孫十萬 12/03 11:30
推 Atkins13: 三戰手遊劉備給的數值比較貼切 而且是平均高成長 12/03 11:31
推 asteea: 就敗在夷陵阿… 12/03 11:31
→ kngs555: 不過袁術真過去也用了不多久也會病死 12/03 11:32
→ Atkins13: 武77 智78 統81 升級成長都超過1.3 12/03 11:32
→ Atkins13: 給他兵種兩個S兩個A 不過這遊戲主公的兵種都偏強 12/03 11:33
→ youdar: 劉備是給低了 但也是其他五虎給高了 張飛趙雲黃中的統御 12/03 11:41
推 c610457: 三國志有記載劉備打贏的人：救孔融時打退黃巾軍管亥、徐 12/03 11:41
→ c610457: 州打贏曹軍武將劉岱王忠、在汝南打死曹軍的蔡揚、博望打 12/03 11:41
→ c610457: 敗夏候惇于禁 12/03 11:41
→ youdar: 應該都要下修 12/03 11:41
推 davidex: 說真的每次都能從敗軍中脫逃成功 武力給個8X 12/03 11:43
推 watwmark: 夷陵輸太慘是真的 把蜀漢的未來賠大半進去 12/03 11:43
→ davidex: 至少對標阿瞞沒問題的 12/03 11:43
→ watwmark: 曹操輸赤壁也只是損失荊州水軍和輜重 12/03 11:43
→ davidex: 統御有些微妙 大耳統軍一萬以上和未滿萬人 12/03 11:44
→ Pep5iC05893: 因為眾所周知孫吳軍隊是用十萬人打八百人都能全軍覆 12/03 11:44
→ Pep5iC05893: 沒的垃圾勢力所以在夷陵輸給孫吳扣點分很正常 12/03 11:44
→ davidex: 兩種戰績截然不同 12/03 11:44
推 LABOYS: 劉備早期就一到處打架的小型傭兵部隊隊長，他若真的完全不 12/03 11:46
→ LABOYS: 行不覺得早就死到不要不要的嗎？ 12/03 11:46
推 tonywiner: 赤壁大火沒傷到曹老闆的基業阿 而且人才也啥損失 12/03 11:46
→ LABOYS: 夷陵也是輸給奇才陸遜，不是三腳貓哩 12/03 11:46
推 davidex: 如果給個運氣指數應該能封頂(x 12/03 11:47
→ tonywiner: 主要移靈孫吳是陸遜在打 如果是孫十萬領軍 大概一個 12/03 11:47
→ tonywiner: 月直接噴掉荊州了 12/03 11:47
→ davidex: 孫權後面扛曹丕三路伐吳還是不差的 12/03 11:49
→ davidex: 陸遜這時可是待在夷陵防大耳沒參戰的 12/03 11:49
→ npc776: 全滅哥依然堅持十萬人全滅 12/03 11:50
推 pal1231: 因為他身邊的人每個都是精英啊 12/03 11:50
→ kngs555: 曹丕比孫十萬爛阿，孫十萬打防守戰還可以，曹丕就 12/03 11:51
→ kngs555: 爛到不行 12/03 11:51
推 Strasburg: 盛夏跑去樹林裡紮營避暑 這個統御給得比馬謖高我不服 12/03 11:54
推 Pep5iC05893: 就是當年合肥一戰全明星帶十萬人出戰結果死光才輪的 12/03 11:55
→ Pep5iC05893: 到陸遜這咖上位而你輸給連全明星陣容都沒資格參與的 12/03 11:55
→ Pep5iC05893: 咖被扣點分還算合理吧 12/03 11:55
→ AngelNo13: 以前看過人家復盤夷陵之戰 ，有討論到劉備的紮營選擇 12/03 11:56
→ AngelNo13: 也有可能是不得不 12/03 11:56
→ bnn: 曹操帶兵逃跑的能力也不輸的 12/03 11:58
推 AngelNo13: 陸遜能上位完全是因為孫權破格提拔，不然呂蒙原本屬意 12/03 11:58
→ AngelNo13: 的是朱然 12/03 11:58
→ npc776: 1.合肥沒有死光 2.合肥的MVP姓霍名亂 孫十萬退冰主因瘟疫 12/03 12:02
推 kngs555: 還不是被叫孫十萬，笑死，不跟主力一起走當殿後 12/03 12:09
→ takanasiyaya: 靠人海贏項羽的是韓信，劉邦沒資格，劉邦的六十萬漢 12/03 12:15
→ takanasiyaya: 軍在項羽三萬精兵面前就是烏合之眾 12/03 12:15
推 Pep5iC05893: 好啦好啦之前還有人說合肥十萬其實只傷亡兩千不然改 12/03 12:16
→ Pep5iC05893: 叫孫瘟疫還孫兩千看心情會不會好點近幾年網路上的魏 12/03 12:16
→ Pep5iC05893: 吳粉蜀漢黑越來越多真的很難聊 12/03 12:16
→ npc776: 沒阿 他一樣是孫十萬阿 只是你整天喊十萬全滅很可笑而已 12/03 12:18
推 kenkenken31: 劉備:演義誤我 12/03 12:19
→ Dirgo: 夷陵大中計啊 12/03 12:39
推 memosore: 孫權統率給個55就好 12/03 12:47
推 tonywiner: 出宜昌巫山前 都是山地而且地形又破碎 只能把大軍打散 12/03 12:49
→ tonywiner: 分開紮營 要不然就是把前面打的地方吐回去 全軍縮回 12/03 12:50
→ tonywiner: 白帝城等夏季結束 12/03 12:50
推 kkevin13579: 劉邦劉備真的是數值都給低了 兩個都很能打 只是對手 12/03 12:53
→ kkevin13579: 都是當代最強的那幾個 12/03 12:53
→ s2500205: 孫吳北伐每次都麻打到瘟疫，北上總是水土不服 12/03 13:05
噓 cor1os: 孫十萬最致命的就是他明明就很爛還要殿後,你看村夫愛用子 12/03 13:21
→ cor1os: 龍收拾殘局,長坂坡也是張飛在殿後,哪個不是猛將 12/03 13:22
→ cor1os: 退軍也是一門很深的學問,孫十萬一輩子都學不來 12/03 13:23
→ suaowilliam: 那個”三國志”其實是日文翻譯/改編版三國演義的意 12/03 13:56
→ suaowilliam: 思；劉備在三國演義裡的武勇跟領兵事蹟都被分給其他 12/03 13:56
→ suaowilliam: 人了，再加上夷陵實在敗的太慘… 12/03 13:56
→ d58974: 畢竟夷陵之戰印象深刻 12/03 13:57
→ druu: 蜀漢加成、沒有給紅色個性就要偷笑了 12/03 14:04
→ kngs555: 孫十萬就想證明自已武勇帶兵能力不比孫堅孫策差， 12/03 14:19
→ kngs555: 結果就翻車，然後防守戰不能輸，一輸那些江東士族 12/03 14:19
→ kngs555: 又要投降 12/03 14:19
→ Liddell1256: 真的要說最後一仗打得爛瞞哥自己打的最後一場漢中也 12/03 14:27
→ Liddell1256: 不是很好看 不過比大耳好不少 12/03 14:27
→ Liddell1256: 十萬自己要殿後這蠢事瞞哥早幾年就割鬚棄袍過了 12/03 14:29
→ Liddell1256: 真的說起來這群人綜藝的點都很像 12/03 14:29
→ sinclaireche: 亂世能活得久才是真的 12/03 14:35
→ kngs555: 至少瞞哥不像孫十萬那樣是殿後，是要強渡黃河時被 12/03 14:39
→ kngs555: 馬超帶兵打過來 12/03 14:39
→ Liddell1256: 都一樣吧 都是大部隊都走了剩下自己在後面 12/03 14:45
→ Liddell1256: 只是戰略上阿瞞是正要打十萬是要撤退 12/03 14:47
推 pili955030: 袁譚還真不是小咖，官渡袁家輸後，曹操還是有花8年才 12/03 14:54
→ pili955030: 能徹底滅掉袁家，更不用說這還是有袁家兒子們內鬥的 12/03 14:54
→ pili955030: 關係在 12/03 14:54
推 ken10201020: 他是廢物 只是血統純正 12/03 15:57
→ kngs555: 那什麼大家都笑孫十萬不笑曹哥，一個正面被打爆， 12/03 16:12
→ kngs555: 一個被後面打爆，那個比較丟臉 12/03 16:12
→ npc776: 阿瞞沒有被少酸過吧 孫十萬會被酸這麼慘最大原因還不就戳 12/03 16:51
→ npc776: 了二哥一刀 一大堆蜀漢粉絲氣得要死 12/03 16:51
→ excercang: 博望坡是犧牲掉眾多平民保他命的戰役 12/03 18:23
→ excercang: 光這一戰，能力就不會給高 12/03 18:24
→ Freckle319: 博望坡犧牲平民?你認真嗎... 12/03 19:12
→ Freckle319: 沒吧 阿瞞粉不少 但我還沒看過幾個十萬粉 12/03 19:15
噓 kartd0070300: 這個三國第三還能有比平均更高的數值還不是多虧演 12/03 19:15
→ kartd0070300: 義 12/03 19:15
推 iwinlottery: 于禁那場應該算衰 12/03 19:50
推 tonywiner: 孫十萬被酸爛 因為打大優勢打到差點送頭 然後只能靠小 12/04 10:27
→ tonywiner: 人行為搶盟友的地 12/04 10:27