Re: [閒聊] 三國志劉備統率武勇為捨這麼低

[s386644187 (痕君)]

: 推 Strasburg: 盛夏跑去樹林裡紮營避暑 這個統御給得比馬謖高我不服    12/03 11:54

扎營森林應該算是不得已，天氣炎熱又在野外，長期對峙下對士兵的士氣還是身體負擔很大
，而且火攻也沒有這麼容易，風向不定還可能吹回來，不然兩邊這麼多將領早該有人提出來
了。

劉備布局的敗筆是完全放棄水軍，這也是陸遜所期望的：臣初嫌之，水陸俱進，今反捨船就
步，處處結營，察其佈置，必無他變。

陸遜的打法不是燒一把火，看漢軍被燒這樣

https://i.imgur.com/pcVnjdr.png
從地形來看，陸遜是讓水軍封鎖江面，截斷漢軍後路(黃權就是因為去路被斷只能降曹魏)，
然後同時在漢軍各營地放火，再下令諸軍一起進攻，在突然起火和敵人來襲的雙重變故下，
引發漢軍混亂想撤退，結果發現後路也被斷了。

陸遜的打法就是把劉備的軍隊切割，包成了一個個小餃子吃掉，這也是為什麼連將領都沒多
少人成功逃掉的原因。

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推 iwinlottery: 滅吳之戰也是靠蜀地順流而下的水軍才能擊敗吳水軍，
→ iwinlottery: 劉備為什麼不用就不知道了
※ 編輯: s386644187 (103.36.25.80 臺灣), 12/03/2025 23:13:32
推 Laucus: 根本來不及準備水軍吧
→ s386644187: 益州應該沒有太正規的水軍，而且劉備自己沒怎麼玩過
→ s386644187: 水軍，想靠陸路推進算是經驗打法吧
推 pili955030: 當時的蜀漢可能沒有多少水軍？
→ pili955030: 畢竟水軍主要是荊州那邊，但是荊州沒了
推 davidex: 三峽那段就很難長驅直入啊
→ Israfil: 劉備的部隊是自己分散的 這也是最大的敗因
→ davidex: 就大耳一輩子作戰只會指揮萬人以下的部隊
→ davidex: 超過萬人的大規模作戰他指揮不來 需要有個軍師在旁指導
→ s386644187: 益州和漢中都是數萬人吧？
→ s386644187: 夷陵那個地形也很難不分散，其實劉備的選擇也不多
→ davidex: 靠法正啊 沒有法正大概大耳會在陽平關外大眼瞪小眼幾年
推 davidex: 不過法正等於是翻山越嶺憑空開山鑿路到定軍山 也滿狂的
推 mushrimp5466: 大耳夷陵只有黃權算軍師吧？結果派去北方
→ s386644187: 我是覺得劉備並沒有真的想打到滅吳，而是想逼東吳談
→ davidex: 還有馬良 啊也被派去招降南蠻了
→ s386644187: 條件，不然至少也是要先在益州搞好幾年水軍
→ davidex: 大耳沒本錢等了 他那時班子都是荊州派搭建
→ davidex: 如果不出兵荊州無法和這些人交代
→ davidex: 而且村夫反對出兵東吳那是演義寫的 正史可沒說
→ davidex: 正史唯一跳出來反對的是趙雲
→ jamee: 劉備當時還親自指揮一部份軍隊去攻打城池，沒想到屁股被燒
→ Israfil: 不可能打到蘇杭啦 他了不起拿到荊楚 曹魏必定帶隊來玩了
→ Israfil: 只是不知道會找哪邊玩還是兩邊一起玩 甚至曹丕真的出發的
推 davidex: 戰略目標應該是拿回江陵 怎麼做到再說
推 iwinlottery: 二哥遇害到伐吳有一年吧
→ Israfil: 時機點都被嫌晚了 當時是三國最有機會提前結束的機會之一
推 davidex: 曹丕就戰略眼光不行 連假裝應付一下大耳都不做
→ davidex: 外交政治也被孫十萬當弟弟玩 真慘
推 Ayukawayen: 黃權算不算軍師先不論，馬良那個荊州從事->左將軍掾->
→ Ayukawayen: 侍中，事蹟有使吳和納五溪蠻，是看不出和軍師有啥關連
→ isolove19: 自己後面都靠C的 還敢領兵去給人打
推 tonywiner: 水軍大概跟著二爺打荊襄打沒了
→ takanasiyaya: 三國志寫漢中之戰謀出法正黃權