Re: [討論] 聖鬥士星矢的神其實只是「天人」嗎？

[drm343 (一卡)]

原文恕刪，你這篇我放了一段時間，還是決定來回一下，我這裡講一個小主題「輪迴」。

※ 引述《apoka (apoka)》之銘言
: 雅典娜與哈帝斯都還在輪迴

聖鬥士我不確定有沒有看過，因為那時候還有一部跟聖鬥士一樣採用神話的作品，我看的
可能是另外一部，所以你可以當作我完全沒看過聖鬥士這部，但應該不影響我們討論聖鬥
士的可能設定。

首先輪迴不是佛教特有的系統，在猶太教就有一個叫做卡巴拉的體系有輪迴，只不過這個
我沒有看過相關的書，不確定實際內容是怎樣。

另外一個有輪迴的出自希臘的奧菲斯教，他們的輪迴是從希臘神話裡面的故事演變出來的，
柏拉圖可能有學過或接觸過這個宗教，還有一個叫做畢達哥拉斯學派，就是那個因為無理
數而出現殺人傳聞的那個學術組織，裡面其中一派也是相信輪迴的。

既然聖鬥士用了希臘神話做來源，那麼它的輪迴系統來源，比較可能是改自希臘的奧菲斯
教，而不是單純引用佛教的可能性比較高。


希臘跟佛教的輪迴關係有三種可能。

1. 希臘傳到印度。
2. 印度傳到希臘。
3. 兩邊同時發展。

佛教徒可能會傾向於 2，甚至好幾年前都還有耶穌傳的是佛教的書出版。

不過在亞歷山大東征以前，佛教並沒有佛像，直到印度被亞歷山大統一，佛教受到希臘影
響，才開始有佛像出現，如果佛教的輪迴能傳到希臘，沒道理希臘的雕像技術要到亞歷山
大東征後才傳到印度，這也是以前會有人採用 1 的原因。

從推文中有人提到釋迦摩尼有出現，而且還是聖鬥士這點，說不定作品本身採用的是 1 的
理論。

不考慮聖鬥士，只考慮現實來說，答案最有可能的其實是 3 啦。


我自己是把宗教的死後體系分成兩大類，可能還有其他的，但我還沒接觸過，所以不知道，
第一類是天堂與地獄體系，第二類是輪迴體系，輪迴體系我就不說了，天堂與地獄體系的
神，通常構成物質或構成方式跟人類不一樣，所以會有「製作肉體」這種步驟，例如宙斯
變成人或是動物、洛基變成母馬、耶穌道成肉身之類的。

希臘神話屬於天堂地獄體系，那聖鬥士裡面的神就不太可能會採用輪迴體系，而是採用製
作肉身或是降臨人體的方式來到世界的可能性比較高。


至於我為什麼會看輪迴的資料，那就跟 Ave Mujica 12 話，祥子為什麼要給若麥加上輪迴
相關的台詞有關，不過這篇不是要講 Ave Mujica，所以就不講這個了。

想講的大概就這樣，我雖然回了這篇，但我應該還是不會看聖鬥士，因為我已經好幾部作
品放著還沒看了，然後動畫瘋的十二國要下架了，想再回去看一次，樂俊真的很可愛。

真的很可愛。

要補聖鬥士也要等到手上想看的都看完了。


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.222.64 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1764867339.A.7D7.html
推 Vulpix: 你不要把車田想得太複雜，如果有輪迴應該都是佛教的。
→ Vulpix: 而且哈帝斯比較像附身，雅典娜可能是覺醒。雅典娜一出生
→ Vulpix: 就是雅典娜，雖然童年可能沒有作為聖鬥士女神的自覺。
→ Vulpix: 哈帝斯在接觸潘朵拉之前都不會知道自己是哈帝斯。
→ fman: 你真的別想太多，關於輪迴你有自己的見解很好，但回到作品，
→ fman: 車田單純是把輪迴放進來，那身為日本人他對於輪迴的了解肯定
→ fman: 是來自佛教的，他在當年只是覺得把希臘神話與佛教做連結很潮
→ fman: 而已，要說他對輪迴有多少認知，就和一般日本人一樣而已
推 P2: 佛教的輪迴當然是抄自印度教
推 jupto: 其實古埃及信仰也有輪迴概念 感覺這個想法應該世界各地的古
→ jupto: 宗教都有
推 scotttomlee: 佛教以前應該就有輪迴這種概念了，所以佛祖才會提出
→ scotttomlee: 超脫輪迴
推 P2: 印度宗教中 輪迴只是因果循環的一部分
→ P2: 成佛的目的與其說是跳脫輪迴 不如說是不昧因果