→ minoru04: 跟鄭捷你也只能關一天咩 12/06 20:37
推 SweetBreaker: 這樣你會不會...也...對... 12/06 20:38
噓 GNFLAG: 鼻屎般的動機 汪洋般的殺意 12/06 20:39
推 miyazakisun2: 你應該對他有錯誤的期待了 他就是有點智障的人 不 12/06 20:40
→ miyazakisun2: 是對他好他會散發人性光輝來回報你 12/06 20:40
老實說直到意識到他根本理解上不普通時
我才發現我跟一般人互動是有期待的
在那之前我都認為感受好意彼此反饋理所當然
A叫我去打人的語氣很強烈
所以第一時間聽到
才以為他是被欺負情緒上來才會那樣說話
發現不是的時候
才意識到那其實是命令的語氣
我從來沒朋友那樣跟我說話過
如果他有把我當朋友,那語氣我根本無法理解
事後我忘了是跟班導還是別的同學講過當下的感覺:
我把他當朋友
結果他把我當僕人!?
我也不知道他在家是不是有媽媽以外的照顧者
(A不太講話,平時很安靜,問也常答不清楚)
(有時我要聽懂A講的東西要找老師翻譯)
但是那個學區,家裡有外傭的同學還不少
現在想想
可能在A眼裡我也平時跟周圍叫去"幫"他的人一樣吧
推 k300plus: 每個階段都有這種同學到底是太巧還是真的多(?) 12/06 20:46
推 wingthink: 欸不是 這種人不管是不是智能障礙都有 12/06 20:48
推 abysszzz: 你反應過度了吧... 然後友情這種東西是人類社會性的重要 12/06 20:52
→ abysszzz: 組成,是刻在基因裏面的,智能障礙的人認知可能跟你不太 12/06 20:52
→ abysszzz: 一樣,也或許本能需求比較強一點,但不會沒有 12/06 20:52
我看下來的感覺,他們的認知差不多停在
"有人對我好,我很快樂,我喜歡這樣"
然後就這樣沒有然後了
如果有人教他們,他們可能會去做要求的反饋行為
至於友情那種雙方互相,不屬於"行為"的心理抽象成分
可能要他們理解還是太難了
推 mainsa: ???? 12/06 20:56
推 Guoplus: 怎麼看完反而變你在針對他啊 叫人死光? 12/06 20:56
→ mainsa: 我只能慶幸這不是柯南的世界線 12/06 20:57
→ spfy: 我分身曾經在西洽發過身心疾病的文章 也是有人嗆有病就該去 12/06 20:59
推 kazusalove: 還好你沒讀帝丹小學 12/06 20:59
→ spfy: 死 死不了就不要出來害人 每個人都可能變成別人希望死光的 12/06 20:59
→ spfy: 族群 我一直這樣警惕自己 12/06 20:59
推 zxm50191: 就,正常人和智障本來都有好有壞 感覺是在你心中他地位 12/06 21:00
→ zxm50191: 應該非常低,所以一個小事你就爆炸了 12/06 21:01
→ zxm50191: 這個情況也蠻像被渣男騙後,就會生成一套邏輯是男沒一個 12/06 21:02
→ zxm50191: 好東西,最好都(x 12/06 21:03
A離"不好"差了十萬八千里
平時也沒啥奇怪行為(應該就是所謂有早療吧)
不然我也不會一無所知跟他當朋友
推 coffee112: 但是你如果跟鄭捷在一起 有可能就沒辦法在這打字囉 QQ 12/06 21:05
我還真的滿想死的
跟智障關一起我應該會撞牆撞到腦漿流出來
推 eighties: 你表現出另一種極端的激烈反應 看了一樣令人難過 12/06 21:07
→ eighties: 不是為你 不是為A或其他人 12/06 21:07
→ eighties: 或許是我對這個不完美世界的難過 只是我的偽善 12/06 21:07
推 wingthink: 講難聽一點 今天對方的身份換成一個因為家裡有錢被大家 12/06 21:09
→ wingthink: 排擠的富二代 你就會變成仇富 12/06 21:09
推 umapyoisuki: 我還以為看到了夏油傑 12/06 21:15
推 UncleRed: 首先你確定鄭先生不是嗎……? 12/06 21:16
→ UncleRed: 再來樓樓上說得好你這真的夏油無誤 12/06 21:16
推 alligator176: 你居然敢公開說這種話,佩服 12/06 21:21
老實說我也不想,但丟銅板三次
銅板都叫我講
→ ismwing0205: 如果你的感情和想法真的如文章一樣激烈的話 12/06 21:22
→ ismwing0205: 那在跟他們不同的意義上你也蠻危險的 12/06 21:22
其實你沒說錯
是整天沒別的東西轉移注意力就想死的程度
家人對我的標準已經是"人還活著就好"
推 teren: 看起來你比較脆弱一點 12/06 21:22
推 hit0123: 智商高低與善不善良無關 智障只是會讓他更不懂得掩飾惡 12/06 21:24
→ hit0123: 意而已 12/06 21:24
推 yoyo830917: 好讚 12/06 21:25
噓 ismwing0205: 算了還是噓一下好了 這不叫脆弱叫偏激 12/06 21:25
→ hit0123: 然後你的用詞跟行為很有邊緣型人格的特質 老實說 你更可 12/06 21:26
→ hit0123: 怕… 12/06 21:26
推 garfunkel: 智障是IQ低,你是EQ負值 就我來看你也不是人 12/06 21:27
我的人類認同很早就丟了
→ ismwing0205: 說白了狼心狗肺的王八蛋到處都是 12/06 21:28
→ ismwing0205: 你也沒辦法證明良知跟智商是否有關 12/06 21:28
→ ismwing0205: 就在接下來的人生覺得要屠光社會上的某一群體 12/06 21:28
→ ismwing0205: 說真的想法很恐怖 12/06 21:28
噓 XFarter: 看完內文 我覺得原Po更可怕... 12/06 21:28
→ XFarter: 尤其是你反應過度在「他沒把你當朋友」這點我就看不太懂 12/06 21:30
→ XFarter: 了 你都不知道他本人知不知道「叫別人打某人是不好的」, 12/06 21:30
→ XFarter: 你又怎麼知道他沒把你當朋友== 12/06 21:30
→ XFarter: 同意樓上的 ism,原 Po 在另一個層面上挺不妙的 12/06 21:30
噓 siyaoran: 笑死 說得好像自己是人一樣 12/06 21:30
推 CIIIO: X粉變X黑的那種由愛生恨的感覺我懂 12/06 21:31
不是這種感覺
那個感覺
差不多就像是生日切蛋糕,每個人端一片過去
結果端給A,卻被他"啪"一聲往地上丟
我不知道要怎麼說明這對十歲的我來說
到底有多讓人錯愕崩潰
當然如果周遭的大人是事先有說過
"A不吃蛋糕,但要讓他被覺得被融入還是要端給他"
看到蛋糕被砸的反應一定不一樣
→ a88152660: 他這樣其實還好 小學生真的沒啥道德觀念 12/06 21:32
我十歲的時候還真的有
但顯然情緒不會因為道德觀念就消失
→ siyaoran: 什麼由愛生恨?這個根本沒有愛過啊?一開始就從上到下的 12/06 21:32
→ siyaoran: 高高在上態度 12/06 21:32
推 ismwing0205: 我更覺得原po本來就討厭A,對要照顧他很不爽 12/06 21:33
→ ismwing0205: 只是被教會給的道德守則跟社會期望壓抑 12/06 21:33
→ ismwing0205: 有一天找到個理由可以討厭智障族群就爆發了... 12/06 21:33
→ siyaoran: 弱智不是等於好人或者等於壞人 12/06 21:33
→ FoehnWind: 好可怕,A有智能障礙,原Po是不是有情緒認知障礙啊? 12/06 21:33
噓 wulinuelf: ? 12/06 21:34
→ Pochafun: 我是覺得智商高不代表有良知 只是懂得掩飾 12/06 21:34
推 gm79227922: 那個是人的問題不是智力障礙的問題 12/06 21:35
推 beloud: 你只是遇到個性不好的智障吧 這種個性就算他智商正常也是 12/06 21:39
→ beloud: 雞掰人 12/06 21:39
噓 owo0204: 你的文章讀起來也... 12/06 21:40
噓 Jerrybow: 看來你是期待付出必定要有收穫,但這世界並不是這樣的 12/06 21:43
噓 owo0204: 你不覺得就這麼一件小小的事你的小劇場多到誇張嗎而且你 12/06 21:45
→ owo0204: 的反應激烈到.... 12/06 21:45
噓 nidowangping: 你很像那種覺得自己對人家好人家就要喜歡你的。 12/06 21:50
噓 bomda: 我看是要提防你變鄭捷 12/06 21:57
噓 deepelves: 你是不是住米花市?常常看到一個戴眼鏡的小鬼出沒凶殺案 12/06 21:59
→ deepelves: 而且可以接受跟鄭捷住也很像黑影人 12/06 22:00
推 zxcasd848: 不是 你怎麼遇到過那麼多 12/06 22:03
噓 Jakub: 我對你那麼好 你應該把我當神拜 12/06 22:04
噓 fioo: 遇到你真倒霉 12/06 22:05
→ Jakub: 當好人的優越感被戳破 馬上就翻臉 還可以得出這種偏激的結 12/06 22:06
→ Jakub: 論 12/06 22:06
噓 sinfe: 你比較可憐 12/06 22:09
噓 sonic0511: 你也是個變態吧 聽你講這些話只覺得你自己自認為高人一 12/06 22:11
→ sonic0511: 等 還會自己隨意解釋智能障礙的行為 聽完只會覺得你很 12/06 22:11
→ sonic0511: 沒有同理心又自視甚高而已 如果你有個至親或甚至自己突 12/06 22:11
→ sonic0511: 然發病看你會不會崩潰 12/06 22:11
推 badruid: 可以理解,但你說的太直接了 12/06 22:13
推 uohZemllac: 也沒有全都像你說的那樣無情啦 12/06 22:17
→ uohZemllac: 之前大學剛畢業準備國考時 12/06 22:17
→ uohZemllac: 有一個數年沒聯絡的突然私訊我問我過的好不好 要我認 12/06 22:17
→ uohZemllac: 真讀書國考加油 12/06 22:17
→ uohZemllac: 我雖然滿臉問號但還是挺謝謝她的啦 12/06 22:17
不是無不無情這種問題
我也知道A根本沒有惡意,他就是無法理解自己在幹嘛
基本上就是有告訴他要去做XXX、不能XXX
他會知道要有對應行為,但無法真的知道意義
所以沒有指導過的部分就只會本能反應
你的案例我只認為可能有輔導員出作業
理解到A那種人是從"認知"上就跟一般人不同
(而不是單純行動慢、講話慢需要耐心花時間重複)
基本上就是在那個瞬間
推 ChangYee: 跟eighties一樣的感想...但看到許多推文只覺得...哎... 12/06 22:19
推 caeser900452: 這種話你心裡想想就好.jpg 12/06 22:19
推 OEC100: 其實你只是在用互利互惠的關係在看人 12/06 22:30
→ OEC100: 智能障礙的確你給好處別被反咬就該慶幸了 12/06 22:31
小孩對朋友的認知不就「你對我好,我對你好」
有零食就分享、有東西一起搬啥的
又不是大人那種在計算利益的關係
你講的大人當然都知道
但都沒有人跟十歲的我講啊?
"別被反咬就該慶幸了"
我還真希望有人早早跟我說清楚
推 Guoplus: 再看一次 你只是因為他沒有把「你對他好」這件事放在心上 12/06 22:32
→ Guoplus: 然後沒有把你當成在上位該尊敬的對象 而是可以命令的人 12/06 22:33
→ Guoplus: 心中那個優越感跟施捨感就崩塌了 智障竟然敢不知感恩 12/06 22:33
→ a122771723: 你是想要付出就有回報吧 這跟耶穌的濟弱扶貧可不一樣 12/06 22:38
要是我有意識到自己是在"付出"
根本就不會有後續的崩潰
我就是以為A就只是溝通比較需要耐心重複而已
噓 Cadina: 12/06 22:39
噓 rronbang: 不用這麼氣吧 12/06 22:41
噓 iahks38: 你也太偏激 12/06 22:41
推 metam: 我從國小開始都念公立學校,印象中早早就分流好了 12/06 22:44
噓 pttmybrother: 你只是個用弱勢支撐自己優越感的偏激精障而已== 12/06 22:44
推 ymsc30102: 你也挺有事的 擅自期望付出就要有回報 就算得不到回報 12/06 22:44
→ ymsc30102: 大不了不幹就好 也沒啥真的很大的損失 結果氣到抓狂咒 12/06 22:44
→ ymsc30102: 人家甚至整個群體死光光 12/06 22:44
噓 Jerrybow: 再噓一次,耶穌有教你這樣恨別人嗎 12/06 22:55
題外話,我把耶穌蛋雕了
→ blueash: 該怎麼說 我覺得你比A還可怕 A是智商低好騙 你是情緒波 12/06 22:57
→ blueash: 動超乎常人 12/06 22:57
推 darksky999: 他會叫你幫他打別人,可能是因為他媽交代過如果遇到自 12/06 23:00
→ darksky999: 己無法理解的事,就尋求好心同學的幫助,他那時應該還 12/06 23:00
→ darksky999: 無法有"指使他人幹壞事"的概念 12/06 23:00
噓 SheenaRingo0: 我感覺你也能領一本手冊 12/06 23:02
噓 Rootun5566: 無語 12/06 23:04
噓 t8756321: 你擅自過度期待 又在失望後過度偏激 12/06 23:08
→ t8756321: 尤其後面一點都看不出哪裡是漠不關心 只有仇恨填滿文字 12/06 23:08
推 yybear: 我覺得很明顯有表達出‘’對他好是應該的‘’,好意被當成 12/06 23:13
→ yybear: 應當的,甚至被反過來利用..有啥好噓的 12/06 23:13
噓 aerysky: ? ??? 12/06 23:14
推 monmo: 我都搞不清楚這篇誰才是智障了? 你真的教會出身??? 12/06 23:20
背完主禱文不用換氣
推 avalonworld: 唉 12/06 23:24
噓 newtypeL9: 你有夠偏激 跟一個智障計較成這樣 然後開始恨所有智障 12/06 23:29
推 jamee: 千萬不要對智能障礙的人有太大的期待。你對他們好,他會認 12/06 23:34
→ jamee: 為是理所當然,不會當一回事。而你要怎麼對待他們,就看你 12/06 23:34
→ jamee: 的想法,你想感化他們,很難。若只是工作需要,那就有個規 12/06 23:34
→ jamee: 範。像我的個案就有中度智障,怎麼教都教不聽,威脅利誘好 12/06 23:34
→ jamee: 話說盡壞話道盡都沒用。他覺得想怎麼樣就怎樣。做錯事也不 12/06 23:34
→ jamee: 會承認,都they的錯。唯一有效的,就是找到一個他們想要的 12/06 23:34
→ jamee: 事物來引導,不然很難相處…… 12/06 23:34
→ jamee: 而說實在的,智障也不是他們自願的,有時候你看他們天真無 12/06 23:37
→ jamee: 邪的像個小朋友的樣子,會覺得。唉,很無奈 12/06 23:37
→ jamee: 而要形容,就跟小動物一樣,你罵他們時他們會跑走,對他們 12/06 23:40
→ jamee: 好他們會過來,但也不能一味的對他們好,會變成縱容,要教 12/06 23:40
→ jamee: 他們去理解滿難的。所以我滿欽佩特教的相關人嚇 12/06 23:40
你講得我現在都知道阿
所以基本上我覺得被身邊所有的大人背叛了
大人對A很清楚自己是在憐憫弱勢
大人知道A的認知能力有限、付出是單向的
結果讓不懂這些的小孩把A當普通人相處
卻什麼都不跟我說
大概就是覺得這樣對A很好、有助他融入吧
可能還覺得A不是被憐憫而是被普通的對待最好
但A就不是普通人,就算外表行為很正常
認知上就不是用一般人的方式在運作
如果對方無法認知"朋友"這種非物質抽象概念的話
那根本上來說交朋友就是不可能的事情
大人自己都知道,但根本不跟我說清楚
我其實也知道為什麼他們不說
畢竟講開我也不會用一般對朋友的態度對待A了
從大人的角度,想必為了A好
小孩的單純無知就該好好利用一下,這樣吧
噓 timyen: 有夠噁心 12/06 23:45
噓 gintamancf: 看起來你的內容物也很恐怖 12/06 23:48
推 starwillow: 良知跟智商真的沒啥關聯,正常人也是有很多你對他好 12/06 23:50
→ starwillow: 他只想利用你的 12/06 23:50
沒啥關聯阿
但智商不到的,他連自己在"利用"你都不會意識到
→ GTA6: 加油原po等你去推行安樂死 12/07 00:22
噓 devilezio: 這個就是把自己放在不該處於的道德制高點上太久後崩塌 12/07 00:36
→ devilezio: 的樣子,和A直接關係不大,他只是剛好是最後一根稻草 12/07 00:36
噓 td789456123: 可悲到不行,你只是在合理化你莫名的憤怒跟優越感而 12/07 00:43
→ td789456123: 已 12/07 00:43
推 meowcat: 雖然有點偏激 但能理解原po的想法 12/07 01:12
推 Arkzeon: 其實最麻煩的就是輕度跟中度的。你必須把他們當作「會說 12/07 01:40
→ Arkzeon: 話的靈長類」的標準在看待。這句不是歧視。不要拿你的期 12/07 01:40
→ Arkzeon: 望去套在他的身上。他的思考是趨近直線的。就像你餵養老 12/07 01:40
→ Arkzeon: 虎,他還是有機會會咬你。無關背不背叛。因為他是野獸 12/07 01:40
我很希望有人能把這些告訴十歲的我阿
但就從來沒人告訴過我
然後到現在還是十歲的我被罵擅自期待
還說我高高在上啥的
要是最初可以用高高在上施捨的角度對待A
我根本就不會崩潰
搞不好還會耐心去"指導"A這樣不對、不可以
因為他本來就是需要特別對待的對象
噓 diok: 我覺得你這種反社會人格比智障還可怕 你才是病毒吧 12/07 02:06
推 winter0723: 看完以後覺得你小時候人還蠻好的,對那麼年幼的你來 12/07 02:29
→ winter0723: 說,了解到對方完全是在利用你,把你的友善當成理所 12/07 02:29
→ winter0723: 當然,真的會是莫大的衝擊吧?而且你之後採取的行動 12/07 02:29
→ winter0723: 也只是不理會而已 12/07 02:29
→ winter0723: 不過我只是有點好奇,我理解輕度智障可能無法理解感 12/07 02:33
→ winter0723: 情的概念,但他難道不會有本能的嗎?哪怕是狗也會有 12/07 02:33
→ winter0723: 喜歡的人類吧? 12/07 02:33
我國小時基本是單純沒心機的小孩(很好騙)
可能大人覺得好,但我那時也沒覺得自己有什麼好的
就只是單純被說了就照著做、普普通通過日子
(畢竟環境算好,沒什麼"壞"人,自然無從比較)
至於理解感情,我有說他們還是有本能情緒
就是被善待會快樂、被誇會高興、被討厭會不快樂那樣
但觀察下來他們的理解就只限於自己的感覺而已
要他們去想像看不到也摸不到的"別人的感覺"
對他們來說應該太抽象了,更不要說對應了
噓 deadindust: 比起生理上有缺陷的A你還比較恐怖吧,有考慮去諮商嗎 12/07 02:36
噓 HOWyun2648: 一件事就放大成這樣,太偏激了吧 12/07 04:02
推 Kururu8079: 幫補血,媽的噓文衝三洨?好人就該被當槍使啊? 12/07 04:10
推 shampoopoo: 不想對身心障礙者不友善但我小時候確實也有段時間很 12/07 04:36
→ shampoopoo: 討厭安親班裡輕度或中度智障男的 因為那些人會亂摸我 12/07 04:36
→ shampoopoo: 像覺得好玩摸我 有次被我家長看到 我家長居然怪我說 12/07 04:36
→ shampoopoo: 是我的不對還發脾氣把我留在那邊… 12/07 04:36
推 lucifer666: 你們學區怎麼這麼多智障? 12/07 06:41
噓 couki: 你也沒好到哪裡去ㄏ 12/07 06:45
噓 couki: 過了幾十年了你的情緒還無法自洽,還用小學時期的經歷去理 12/07 06:50
→ couki: 解智障的邏輯,ㄎ阿不就好優越 12/07 06:50
原文也有講了
那個就是我十歲時壓住沒有喊出來沒處理過的崩潰
那個漫畫分享就是讓我發現十年前封存的崩潰
竟然到現在都還在,根本沒消失
事實證明當年封存是對的
因為大人只會覺得我根本不該崩潰沒啥大不了的
都是小孩自己內心小劇場太多
十歲的我大概本能的知道
大人不會覺得自己該事先說清楚(畢竟他們在為A著想)
而且如果大人有權力"處理"一邊
那比起對他們來說無害也沒惡意的A
會被處理的十之八九
是希望A那種人不存在就不會碰到他們
就不會為了他們被利用的我
推 saes087364: 雖然有點偏激但也能理解 跟這種人相處很痛苦 覺得可 12/07 07:02
→ saes087364: 憐但又不想靠近 12/07 07:02
※ 編輯: Dayton (122.100.74.55 臺灣), 12/07/2025 08:45:12
推 theevilM: 對於這種事這麼執著到有些鑽牛角尖了,應該還發生過其他 12/07 08:56
→ theevilM: 事吧? 12/07 08:56
推 Nitricacid: 原po這件事感覺只是一個起點而已 看完推文之後覺得 12/07 09:36
→ Nitricacid: 你跟身邊的大人有其他問題導致現在變成這樣了吧 12/07 09:36
推 GlaSigun: 富有的教會家庭最後醞釀出這麼激烈的仇恨心態,可以當一 12/07 12:04
→ GlaSigun: 集柯南的犯人背景了 12/07 12:04
噓 typhoonghi: 會不會 你從小讀的就是啟智學校,所以你其實也… 12/07 12:39
推 naya7415963: 看起來問題是不是出在原po周遭的成人?因為教會家庭 12/07 12:42
→ naya7415963: 所以一直強調善良包容,結果對還是小孩的原po也這樣 12/07 12:42
→ naya7415963: 要求,讓他在受到A的傷害後無處發洩也得不到安慰, 12/07 12:42
→ naya7415963: 才會把心中的傷口隱忍下來反而變成對A同個族群的不 12/07 12:42
→ naya7415963: 理性仇恨... 12/07 12:42
→ naya7415963: 就算A真的如你所說沒有朋友的概念,你也不能因為這 12/07 12:44
→ naya7415963: 個單一樣本斷定所有人都這樣吧,那就跟被渣男騙就說 12/07 12:44
→ naya7415963: 全男人都一樣垃圾同邏輯了 12/07 12:44
→ naya7415963: 不過可以想像小時候的你努力善良,結果被A深深重傷 12/07 12:47
→ naya7415963: 卻沒有人能理解的憤怒...只有善良的環境代表有些人 12/07 12:47
→ naya7415963: 受害也無法討回公道... 12/07 12:47
噓 vericool: 你才是垃圾吧 可以單純不理就好卻惡意滿滿 12/07 15:21
推 zx1027112233: 看完我覺得你也有情緒障礙、有點自戀型人格,陷入 12/07 17:23
→ zx1027112233: 自己編的小劇場 12/07 17:23
推 zx1027112233: 期望對一個智障收穫正常的互動,也是滿....,“正常 12/07 17:26
→ zx1027112233: 人”聽到都是敷衍一下,不會有那麼多小劇場,那位同 12/07 17:26
→ zx1027112233: 學八成就是看到誰叫誰打誰,也想玩一下 12/07 17:26
推 zx1027112233: 你幫他不是出於良善,而是一種高高在上的自我優越, 12/07 17:40
→ zx1027112233: 出於良善你就不會在乎他做甚麼,反正他就來雷的,你 12/07 17:40
→ zx1027112233: 會那麼在乎這屁大點的事,就表示你對他有種不正常 12/07 17:40
→ zx1027112233: 的情緒需求,他無腦無心行為,剛好打破了你自以為 12/07 17:40
→ zx1027112233: 建立的關係,讓你這麼激烈偏激 12/07 17:40
噓 combanbi: 這傢伙哪裡是好人了?從頭到尾一副高高在上的樣子,只會 12/07 20:44
→ combanbi: 一直跳針小時後沒人告訴他,幾歲了?有出社會嗎? 12/07 20:44
噓 garfunkel: 你不是人就不用來這邊學人講話了啦 12/07 21:22
推 twolight: 原PO只是對沒有同理心的人感到不能接受而已,如果先有 12/08 16:33
→ twolight: 人警告過他,也許不會有那麼大的反應 12/08 16:33
→ twolight: 與其說是討厭智障不如說是討厭反社會人格 12/08 16:33