Re: [情報] Code Geass新作：逐星的阿斯帕爾

[tlhc912237 (arthur)]

反逆的問題不是世界觀不完善
因為鋼彈一開始世界觀也很不完善
其實我們從鋼彈的發展史就能知道反逆的問題在哪裡

初代鋼彈是被腰斬的作品,後來口碑發酵才在六年後有了續作Z和ZZ和逆夏,從此鋼彈發展就此步上快車道
UC到平成前是鋼彈發展史的第一階段,這段期間鋼彈在不斷完善機設和世界觀,才有F91和0080和0083和08小隊等外傳
後來為什麼UC發展不下去了?因為逆夏就是UC的正統結局,後續雖然還有V鋼彈,但已經是不同時代的故事了
所以後來才有平成三部曲的跳脫UC歷史,發展直至今天

反逆的問題就在於TV兩季就已經把故事說完了,問題跟W很像,繼續演只是狗尾續貂
所以反逆正篇結束後就立刻接上外傳,而且都受限於本篇劇情大綱沒辦法有太大發展
奪還的ROZE大可以寫成是Z鋼彈那樣吉翁殘黨重新恢復吉翁勢力那樣,把神聖不列顛重新發展成反派,但這部作品卻沒有這樣做,只是在北海道小打小鬧

當然要演不同時代也可以
然後就是反逆的第二個問題,初代的人設完成度已經太高了,後面的作品的角色魅力都很難超過初代
不像初代鋼彈,就算阿姆羅可以代表當代的日本年輕人,他其實也是一個除了駕駛力和工程能力以外都很平凡的少年,而夏亞作為主要反派更是經常吃鱉
後來的鋼彈才有男神希洛,完美超人煌大和

而魯魯修是一個除了體能以外的全能男神,王子血統,顏值滿分,頭腦聰慧,性格中二,能力屌炸天
後面的主角都很難有魯魯修這種龍傲天的代入感,有些人能力智力太平凡,有些角色沒有日常生活無法代入
當然我認為要寫新的主角也不是這麼難
比如說歷代JOJO都是智力點滿,有痞子風格的二喬,男神的三喬,黑暗冷酷的七喬
那比如說可以做個搖滾叛逆風格的新智力主角,性格有點像前田慶次,然後一樣是王族血統
可以寫成是王族分家,王國歷史上權鬥落敗的一族之末裔之類的,原本對時事沒興趣,結果被時代捲入,慢慢有了責任感之類的

我現在就可以寫一個
故事發生在零之鎮魂曲十五年後,新的GEASS契約者在莫斯科發動革命建立蘇維埃帝國,逐漸征服了東歐和西伯利亞和中華帝國,並將擁有櫻礦的日本視為下一個目標
而此時的不列顛共和國因為陷入內亂,對歐亞大陸採取不干涉主義,孤立的日本必須獨自抵抗蘇維埃帝國的侵略
我們的主角是一個住在東京擁有八分之一日本人血統的俄羅斯少年,少年時他就非常聰慧,但因為家道中落,對未來迷茫的他逐漸變得叛逆
有一天因為意外目睹了潛入日本的蘇維埃特工策劃的恐怖活動,他的朋友們都被綁架,獨自逃脫得他決定去救回自己的朋友,結果就在敵陣被發現快要被殺死時,意外遇到了被綁架的白髮少女
"與我簽訂契約,我就給你改變世界的力量,條件就是你必須拯救我的祖國蘇維埃,請你打倒蘇維埃帝國吧"
命運的齒輪在此刻開始轉動

我怎麼突然有這種寫小故事的閒情雅致呢?

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噓 MaxMillian: 幻疊式ID哪一次不是在寫
推 sheng76314: 魯魯修姪女被sm捆綁賣肉我還想看 草草收尾
推 goseienn: 我覺得是寫不出卡蜜兒這麼有特色的第二部主角吧
推 hips: 推
→ kuninaka: 故事寫死加上八成都圍繞在魯魯修身上
→ kuninaka: 換主角很難延續作品魅力
→ kuninaka: 你這篇分析的很好
推 horrorghost: 魯路修的缺點很多吧，星刻、修奈傑爾、卡蓮他哥都有
→ horrorghost: 很多故事可以寫啊
這些都跳脫不出外傳的框架,而不是像Z和ZZ是正傳的延續
而且開新故事新時代,第一關就必須過人設這一關
鋼彈W能成功就是各方面設定相比UC都得到全面升級
就算開創性沒W那麼強,至少娛樂性也不能輸
反逆的外傳娛樂性都不是很好,不像初代反逆有很多校園日常劇情加深觀眾對角色的情感
※ 編輯: tlhc912237 (106.156.91.45 日本), 12/07/2025 21:04:55
→ horrorghost: 因為反逆的外傳都不吃R2的書啊
→ horrorghost: R2的劇情就很廢，可是因為有零鎮就一堆人把R2當寶
外傳的問題往往是格局太小
想要擴大格局,就必須把正傳往後面的時代寫
※ 編輯: tlhc912237 (106.156.91.45 日本), 12/07/2025 21:07:38
推 RandyOrlando: 反逆敗筆大概是能當魯對手的都出完了 文有二哥 武
→ RandyOrlando: 有朱雀 文武雙全（號稱）有星刻
→ RandyOrlando: 以後不管你要生怎麼樣的對手出來 塑造都很難強過這
→ RandyOrlando: 些老面孔 劇場版連時間回溯的對手都被魯幹掉了 真
→ RandyOrlando: 的想不出還能怎麼出
→ RandyOrlando: 然後魯又已經有cc 你要生一個新妹子出來跟魯貼貼還
→ RandyOrlando: 會炎上XD
這倒不是很大的問題,畢竟這不是指數成長戰鬥力的七龍珠,要寫個智力超過正傳角色的人並不困難
寫一個智力超群的反派得到GEASS能力開始作亂攪動世界局勢就行了
※ 編輯: tlhc912237 (106.156.91.45 日本), 12/07/2025 21:10:37
推 horrorghost: 你要往後寫格局又要大，那只會變成魯路修朱雀零鎮是
→ horrorghost: 白癡而已啦
所以就寫新時代阿
※ 編輯: tlhc912237 (106.156.91.45 日本), 12/07/2025 21:10:56
推 kuninaka: 可以往前寫
其實可以參考美漫
美漫就很擅長從各種角度對一個主題做升華
你以為一個主題已經被玩到爛了,美漫總能有新的思考角度
這是鋼彈W和反逆必須學習的地方
我覺得反逆比W好寫很多,因為W的結局的浪漫主義更強,反逆沒那麼強,所以好寫後續
也不會打臉零鎮
※ 編輯: tlhc912237 (106.156.91.45 日本), 12/07/2025 21:18:28
推 Arron9397: 往後寫很難啦 往前寫葬送的cc感覺有料多了 看cc逛
→ Arron9397: 街都一堆人真香
往後寫可以這樣
首先因為世界觀中有GEASS能力,所以反派要作亂很簡單
主題可以延續反逆零鎮的精神
讓新主角先質疑零鎮選擇相信人民是否是錯誤的,為了世界和平應該有個仁慈的獨裁者
然後劇情推演發現反派BOSS其實就是否定零鎮的人,是主張為了世界和平讓自己成為唯一的惡的獨裁者
然後主角打敗BOSS,並且拯救了BOSS的心靈,並且自己也重新肯定了零鎮的意義
而為了升華主題,可以在續作中更加突顯人民的力量,並且讓GEASS能力者因為不起眼的小人物而吃鱉
這種寫法就比反逆升華很多,畢竟零鎮雖然選擇相信人民,但結果上還是靠統治者魯魯修的意志
※ 編輯: tlhc912237 (106.156.91.45 日本), 12/07/2025 21:23:49
→ kuninaka: cc的故事很好擴寫，但是官方就是不要
推 Noxves: 時代應該拉更大 一個世紀後之類的 魯魯修那個年代真的就沒
→ Noxves: 什麼好寫了 再寫也是小帶小鬧而已 跳到宇宙吧
推 yellowhow: 剛彈只要有剛彈出來，剩下其他想怎麼寫都可以
→ yellowhow: 除非是續作才會有限制
→ yellowhow: CG系列的問題就他的主軸到底是?
反逆的主軸挺多的阿
小愛(只在乎自己周邊的人)與大愛(相信世界)
一廂情願的愛(魯魯修對娜娜莉,皇帝夫婦對魯魯修)
謊言與信任(從保護自己獨善其身的ZERO被黑之騎士團背叛,到選擇用自己的真實身分和生命守護世界的未來)
自由與控制(從濫用GEASS能力,到把GEASS使用在正確的方向上)
※ 編輯: tlhc912237 (106.156.91.45 日本), 12/07/2025 21:27:35
→ yellowhow: R1R2其實也就只是魯魯修一行人的故事，要搞續作就不容
→ yellowhow: 易，他們又不願意把時間點拉到很久之後，以便讓R1R2上
→ yellowhow: 場救援，結果就是這樣不上不下
→ yellowhow: 主軸如果是有geass就好的話，那其實也跟沒有一樣
→ yellowhow: 畢竟哪個作品主角不開掛呢?  geass其實也就只是外掛
→ yellowhow: 只是魯魯修玩的很好，但其他人至少到現在還是沒有能比
→ yellowhow: 的...
→ yellowhow: 你說的那些要素都是魯魯修的故事而非CG本身阿...
這些哲學議題不一定需要建立在魯魯修身上阿
如果你要說設定本身
我會說這是一個除了機設以外的加強版的鋼彈
更重視戰略和謀略,更好的戰爭與日常的平衡,GEASS就是升級版的新人類感應能力
※ 編輯: tlhc912237 (106.156.91.45 日本), 12/07/2025 21:30:46
→ yellowhow: 要開新作的話就很難寫故事勒
推 yellowhow: 你說的那些要素，新作也來的話只會被說是模仿或致敬
→ yellowhow: 然後焦點就又會回去魯魯修身上
你想太多了
Z和ZZ哪個不是延續初代得問題並且繼續發展
美漫更是把各種議題發展到你匪夷所思的程度
※ 編輯: tlhc912237 (106.156.91.45 日本), 12/07/2025 21:35:50
→ yellowhow: 不像剛彈系列那樣單純又方便，只要有剛彈就好
→ Fino5566: 你那些沒用
推 HSKAO: 觀眾只想看魯魯修啊XD
推 jonh0805: 又想出續作但又不想放棄舊角色人氣不上不下的
推 yellowhow: 不管是延續R2之後的故事(像奪還新潔)，或者像你說的那
→ yellowhow: 些要素去寫新的故事，都沒法像別的IP那樣有能主打標的
→ yellowhow: 也就是新作得靠自己弄出好故事，但出了這麼多都不夠好
→ yellowhow: 結果就是大家只剩下看魯魯修夫妻這個目標而已...
→ yellowhow: 剛彈不管怎樣的故事，有剛彈出場就是能拉一波
→ yellowhow: 但CG系列變成有魯魯修出場就能拉一波XD
→ yellowhow: 可是這樣故事就更難寫的好了...
推 ToTo0305: 這系列從R2開始劇情就是一坨，但起碼角色鮮明有意思，
→ ToTo0305: 到羅賽就連這個優點有沒有了
推 proprome: 觀眾只想看魯魯修 就魯魯修掉到異世界繼續打拚就好了
推 dark2012: 想搞續篇又不敢大破大立，不是小打小鬧就是前傳外傳
推 LemonUrsus: 平行世界就好了啊 魯路修去其他世界用能力
推 fc3s4321: 不然寫鎮魂曲後的三十年 四十年 中華又双分裂
→ fc3s4321: 天下大亂 超政的後人挺身而出的故事
→ fc3s4321: 幹這隨便演都可以撐兩三季了
→ fc3s4321: 然後後人找上L.L. 這樣