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先臭一下,對岸真的就是勞權相對低下 內卷甚至還有996 不過我不認為這是只有靠高工時可以疊出來的 我覺得整體企業文化跟思維也有關係 最近十年能夠出頭的對岸遊戲公司 通常那些老闆跟高層並不是那麼思想守舊的 更別說老米的那群創始人本來就阿宅 思維上更靠近喜歡宅文化的玩家 阿至於日本老牌的那些遊戲企業的老闆跟其他高層,真的有接觸宅文化,有在打遊戲的有多 少?這群人跟玩家的距離是近還是遠? 說白了對岸畢竟是比較內捲的環境 但不是只有捲工時,在其他能捲的地方一定捲 技術力是真的有在提升 不是只是做外包,幫別人寫程式跟做美術 而是學了之後,開始去改良了 再來就是IT相關的,日本的IT鬼故事應該搜一搜就有,對岸相對之下沒有那麼嚴重 每年出產的資訊人才也比較多,看看現在一堆搞AI模型的,很多都對岸的程序員,日本在資 訊人才的培養能力是有進步空間的 再來就鎖區吧,現在對岸都直接全球同步更新,全球玩家一起即時體驗最新劇情 日本則是還在搞鎖區,甚至有些還鎖平台,不用自家平台玩不了 你說有什麼歐美玩家會來亂什麼的,對岸搞全球同步當然有這問題,但是對岸就是完全不鳥 ,就連自己國內一堆激進女拳也不鳥 對岸唯一且最大的麻煩跟限制大概就是党而已 ---- Sent from BePTT on my Realme RMX1921 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.47.159 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1765196052.A.515.html
smik: 996對日本來講只是笑話,要黑心工時日本不會輸 12/08 20:17
jinkela1: 看了燕雲網易的messiah引擎能在我爛電腦跑那麼順 對比 12/08 20:17
jinkela1: 日本魔物荒野和之前dragon dogma2的爛優化 我開始信技術 12/08 20:18
jinkela1: 力有開始被拉開 雖然這個感覺從原開始就有跡象了 12/08 20:18
yoyun10121: 能全球同步更新就是靠大量便宜勞工卷出來的呀,日本大 12/08 20:18
yoyun10121: 概就SE那規模才搞的起還不一定能回本 12/08 20:18
kaj1983: 對岸博士生隨你挑,3500月薪不要拉倒,有什麼人才找不到 12/08 20:18
kaj1983: 價高者得人才,能力強者得工作 12/08 20:19
fireleo: 要說的話中國那麼卷的環境下你不遊戲提升就死了,優點是 12/08 20:19
fireleo: 大量提升,缺點是因為要短期就提升所以沒有創意只會抄熱 12/08 20:19
fireleo: 門作品 12/08 20:19
ruby080808: 沒==中國的996比日本操多了 12/08 20:20
fireleo: 二樓不要少數作品就定論比較好 12/08 20:20
fireleo: 荒野跟龍族2比較像引擎問題 12/08 20:22
lastphil: 日本的悲劇程設能力 只會越拉越開 12/08 20:23
rewisyoung: 現在的日本人沒以前耐操了 日本最大問題是對理工科待 12/08 20:23
rewisyoung: 遇太差 一堆coding缺還找配經驗的文組進來 12/08 20:23
rewisyoung: (沒經驗 12/08 20:23
qweertyui891: 講這些話都會自動忽略是中國先封鎖全世界 12/08 20:25
shoiguang: 不是找沒經驗 他們是看不起寫程式的 找文組來"寫文件" 12/08 20:25
shoiguang: 他們覺得寫得好的文件 (長得好看的excel) 隨便丟給 12/08 20:25
shoiguang: 窮學生叫他們加班 給根香蕉就寫好程式碼了 12/08 20:26
rewisyoung: 就是看不起技術人員啊 他們化學業超強但薪資看了只覺 12/08 20:27
rewisyoung: 得可憐 他們還是那套業務至上的觀念 12/08 20:27
yoyun10121: 日本問題是很多,但就算問題都解決也搞不出那規模的 12/08 20:28
yoyun10121: 要養原那規模的團隊,待遇只能再往下砍 12/08 20:29
lovez04wj06: 日本加班加到跳軌,問題我想不在什麼996上面 12/08 20:36
owlrex: 看FF14那狗屎網頁+商城... 12/08 20:39
ryoma1: 日本就是有點走到僵化了吧?前幾天東京的機器人展大概可以 12/08 20:42
ryoma1: 看出日本如川崎重工做的機器人就還是很手工業寫固定的動作 12/08 20:42
ryoma1: 中國講好聽或許法規寬鬆,靠AI大數據讓機器人應對大量場景 12/08 20:42
weiyilan: 就感覺這幾年日本手遊都像在打安全牌,中國是瘋狂卷技術 12/08 20:42
ryoma1: 也是能簡單粗暴講就是靠人多啦,尤其年輕企業就很敢衝創新 12/08 20:43
kkes0001: 還在便宜勞工,大陸頭部遊戲公司的工程師比日本頭部高 12/08 20:43
kkes0001: 薪不少的 12/08 20:43
sobiNOva: 中國的996跟二遊領域又沒關係= = 12/08 20:44
sobiNOva: 日本大公司就終身雇傭制養一堆過時老害 12/08 20:45
arceus: 日系IT能力還是略強於韓系 問題還有那經典的營運思維 12/08 20:46
arceus: 鎖區外服隨便島 不然就惡搞 12/08 20:46
arceus: 思維不改 再怎麼出征中國遊戲也沒用 12/08 20:47
SweetBreaker: 日本IP還是很強 營運的話 很難想像是旅遊業霸主 12/08 20:47
chichiwawa: 這裡中老年人都很喜歡用好幾年前的刻板印象高談 12/08 20:47
weiyilan: 鎖區想到連韓國自己都開始慢慢往多國語系同時了,日本還 12/08 20:47
weiyilan: 在玩自己的 12/08 20:47
Rain0224: 中國的軟體產業是能讓底層人拿高薪翻身的,在薪水這一塊 12/08 20:50
Rain0224: 跟日本的軟體產業就不一樣,可以輕易吸收最優秀的人才進 12/08 20:50
Rain0224: 去,再加上極致的內捲練蠱才會是今天的模樣 12/08 20:52
yoyun10121: 只看頭部就你搞不懂歷史脈絡而已,起家就是靠便宜人力 12/08 20:52
yoyun10121: 衝出規模,薪水拉高又是更之後的事了 12/08 20:52
fireleo: 高薪就是中國有很多錢願意花而已 12/08 20:54
sobiNOva: 日本以前競爭力也是長工時低薪狂加班阿= = 12/08 20:55
sobiNOva: 美國科技業也是一堆加班加到爆 說真的 出不起錢的藉口 12/08 20:56
fireleo: 我覺得日本不用一定要效仿米哈遊那種,多出點像CY那種願 12/08 20:56
fireleo: 意花心力在手遊上面的就好 12/08 20:56
sobiNOva: 罷了 中國一堆碼農潤到國外誰會挑遊戲業阿 笑死 12/08 20:56
sobiNOva: 軟工裡面遊戲業的薪資就是相對低很多 12/08 20:57
LipaCat5566: 日本是沒意義的事情做一堆 工時不輸吧 12/08 20:58
sobiNOva: 在中國其實也是 不過能贏過手遊業的位置也不多就了 12/08 20:58
hondobaka: 以鳴潮來說,從2.0到現在2.8的光速進步真的超可怕,那 12/08 21:00
hondobaka: 個大環境捲出來的,不進步隨時有可能下來 12/08 21:00
Rain0224: 真要說還有一個原因,現在中國這批遊戲界的主力,基本上 12/08 21:00
Rain0224: 都是成長過程中受到日式ACG文化影響最深的一代 12/08 21:01
fireleo: 以前一篇日本聲優配鳴潮的來說,庫洛真的很趕,沒辦法慢 12/08 21:01
fireleo: 慢喬好 12/08 21:01
fireleo: 雖然受到ACG影響很深,但身處在黨的環境下蠻痛苦的 12/08 21:06
fireleo: 隨時都會因政治環境變化而被封殺 12/08 21:07
arceus: 中國那幾款砸重本的都活得很好 連碧航都在準備下款3D大作 12/08 21:13
arceus: 總該不會有人說fgo,cy,mixi還DeNA 把心力跟人才放在單機吧 12/08 21:13
ryoma1: CY正好就是跟米哈遊算是同期成立的,現在兩邊發展大相逕庭 12/08 21:14
weiyilan: CY至少自己還有單機部門啦,只是產量低到感覺可以裁掉 12/08 21:16
pauljet: 你看UBI15000人跟米哈遊5000人就知道不全是規模的問題 12/08 21:29
pauljet: 難道養15000人會比養5000人便宜?搞笑嗎? 12/08 21:30
pauljet: 也不是錢多一定贏 二遊天生就比別種遊戲能賺 非二遊大製 12/08 21:35
pauljet: 作解限機爆死 12/08 21:35
kasim15: 都是不服輸的幹話而已 日本歐美本來在這一塊就有領先優 12/08 21:36
kasim15: 勢 劣勢方不拼就乾脆別做了 直接去日本發展就好 12/08 21:36
xiaohua: 中國最大問題就是要嚴格的遵守政治正確啊 12/08 21:41
qweertyui891: CY還是要受制母公司,差多了 12/08 21:52
fireleo: 嚴格的遵守政治正確在成為體制內的成員後可以輕鬆略過, 12/08 22:00
fireleo: 所以大偉哥的米哈遊才可以做起來 12/08 22:00
sobiNOva: 只是中國的政治正確跟歐美的政治正確差別:D 12/08 22:11
shiki1988: 不知為何某群人是真的很愛吹”同步更新” 這新名詞 12/08 22:21
shiki1988: 鎖區只是代表人家根本沒在鳥你市不市場 12/08 22:22
shiki1988: 搞清楚本來自己就是文化的中心 12/08 22:23
alieya19: 人家主力就單機了啊,這是市場選擇的問題吧就不想冒風 12/08 22:33
alieya19: 險砸大錢營運手遊 ,不如靠以前累積的經驗持續發展單機 12/08 22:33
alieya19: ,日本it人才也沒中國那麼多吧? 12/08 22:33
kongsch: 你以為其他國就沒限制? 12/08 22:45
wrh810701: 該領導日本手遊發展的那幾個公司除了cy沒一個有進步的 12/08 23:02
wrh810701: 啊,剛侯 mixi fgo這三個公司到現在都還在吃老本 12/08 23:02
wrh810701: 旗下其他作品根本沒幾人認識,米就算絕比不上原鐵好歹 12/08 23:03
wrh810701: 也有一定知名度,CA馬娘大賺後期下又出一款學偶 12/08 23:03
wrh810701: 庫洛靠戰雙這個營收可能連PAD FGO 彈珠1/100營收都沒有 12/08 23:04
wrh810701: 的憋出鳴潮 阿那些賺一堆錢的日本公司錢到底去哪了? 12/08 23:04
wrh810701: 喔 好像可以再補一個艦娘 也是吃十年老本 12/08 23:05
shiki1988: F下個月都要出新番了還有人可以這麼無知 你乾脆說他再 12/08 23:39
shiki1988: 吃20年老本也行 他就是這麼有本事 不然為何一直被抄襲 12/08 23:39
shiki1988: 先不要抄襲不要仿日再來談領導好不好 12/08 23:41
ao40418: 我查一下,老米薪資蠻高的呀 12/08 23:51
ao40418: https://i.imgur.com/o4anUvc.jpeg 12/08 23:51
ao40418: 日本遊戲產業新人大概30萬日圓 12/08 23:57
wrh810701: F下個月出新番關遊戲啥事阿== 12/09 00:43
MKIIjack: 中國如果真給不起 人才早就外逃了 就是特定產業養得起 12/09 01:56
MKIIjack: 這批精英 12/09 01:56
xxxzxcvb: 日本工時早就好很多了吧 12/09 08:50
lindywell: 還好我不玩支遊? 12/09 08:54
keerily: 老米薪資在遊戲界已經是最頂的那邊 12/09 09:15
Fino5566: 老米薪資從十年前就領先同業一個檔位阿 12/10 12:52