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新手終於跑完2.0重生之境的任務了 基本上就倒吃甘蔗 越玩越好玩 但...有些東西真的想吐一下 中間真的一度被光之跑腿噁心到想破口大罵 完全可以用又臭又長來形容 我是完全沒碰過FF14的新手 先說幾點有被噁心到的地方 1.超多沒意義的濫竽充數任務 A叫你去B>跟B對話>回去找A,這了不起就是替換出更多的CDE 不然就換成調查什麼、設置什麼、打什麼怪 對,很復古網遊套路,但問題是在數量超爆幹無敵多到噁心 去找人講一句也要算一個任務 2.技能設計亂到不行 根本沒有技能樹 是一片技能雜草 目前練的幾個職業,吟遊詩人、召喚士、學者、白魔 拿吟遊詩人來講 「強力射擊」可以機率打出鷹眼,消耗鷹眼可以打「直線射擊」 那你幹嘛不設計打「強力射擊」打出鷹眼這技能就變成「直線射擊」 就這樣還要浪費我一格技能格 沒有人會在有「直線射擊」的時候打「強力射擊」好嗎 然後AOE的又是一樣套路給兩招 「連珠箭」連動「廣域射擊」 還別說後面有樂章後,一樣有彈下去多一招給你打 你它馬的不能就合在一起變一招就好嗎 一推這種智障聯動設計 然後有人就寫出巨集來解決這個問題 幹那遊戲內巨集能做到的事,最好是你官方統合不起來 以下有雷 剛進入遊戲開始跑一堆無聊基本介紹任務+職業任務 很合理可以接受,而且有新鮮感加持覺得不錯 然後體驗曲線漸漸下滑,到解到坐騎後又上升回來!>好玩遊戲 而且這段演講劇情是前段難得的小高潮 覺得還滿好看的,鋪成了世界觀跟三大國的性格給你看 你以為遊戲要開始好玩了嗎? NO 後面一堆更噁心的跑腿任務,比前半還噁心的多,跑到把前面那些期待又全部打趴 三大珍味,不得不品,想打個泰坦毛一堆,假警衛那段比多餘還多餘 找個企業號毛一堆,修個企業號毛一堆 要進去帝國毛一堆 每條主線都囉囉嗦嗦一大堆 然後打個帝國還要分三段副本 如果沒有一堆老手一直打預防針說後面很好玩 一堆新手肯定早就在這段跑腿任務中喊一聲糞game就離開了 不太看好399大軍撐得住就是 但能留下來的就會很鐵是肯定的 現在的樂趣之一就是看新手完前面劇情的實況受苦 喔齁 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.240.143 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1765349119.A.8D5.html
hoe1101: 1放心,之後更多喔 12/10 14:45
hoe1101: 過劇情跟通馬桶一路通到7.0喔 12/10 14:47
ayubabbit: 畢竟就是個光之跑腿 12/10 14:47
MomoSaiko: 不用點技能當然不用技能樹這種東西 12/10 14:48
MaxMillian: 很鐵是 鐵腿嗎 12/10 14:48
myhome6206: 技能那個東西唷 改轉換也是會有問題的 12/10 14:48
kingoflag: 鷹眼那個有辦法用巨集嗎 不是聽說輸出用巨集很卡 12/10 14:48
MomoSaiko: 巨集會卡 再次強調 這遊戲的巨集跟你們在別的遊戲玩得 12/10 14:48
pokemon: 確實 根本沒必要玩這種東西 12/10 14:49
bluesheep816: 一般網遊都有1的問題吧 只是現代的有自動尋路 12/10 14:49
MomoSaiko: 體驗非常不一樣 他不會加入序列 所以按起來都是卡的 12/10 14:49
funkD: 以前的絕槍更吐血 同一招的combo要拆成3個鍵 12/10 14:49
ayubabbit: 不過ff14 gcd很長 後來技能多到2排塞不下 12/10 14:49
ayubabbit: 不靠巨集很麻煩 12/10 14:49
bluesheep816: 他其實技能就該都像pvp那樣實在點 12/10 14:50
penchan: 以後你就會跟老兵細數當年勇一樣笑著帶過了 12/10 14:50
relaxinrelax: 問題就是其他MMO更爛 沒人能打 12/10 14:50
MomoSaiko: 都弄成pvp那樣我覺得很無聊說實在 12/10 14:50
TsworldG: 三大珍味,我真的想一拳扁在他們臉上 12/10 14:50
hoe1101: 龍騎gcd10連我也不知道意義何在 12/10 14:51
a126451026: 1現在手遊也很多吧,只是有自動尋路所以不覺得很麻煩 12/10 14:51
penchan: 然後就是有三大珍味這段 後面跟某人對話才會覺得好笑 12/10 14:51
o07608: FF14的巨集很廢(跟WoW比),我只有偷懶才會用,不然就是 12/10 14:51
o07608: 要大量製作相同物品時會寫 12/10 14:51
hoe1101: 還是9連? 12/10 14:51
TsworldG: 不是不能一直跑腿,是他給你的理由跟動機都很瞎 12/10 14:51
bluesheep816: 確實都PVP那樣就沒有彈鋼琴的感覺了 12/10 14:51
Sopure13: 說到pvp 我上次不小心移除快捷 pvp技能要去哪找啊 12/10 14:52
penchan: oGCD靠巨集整合沒問題 但GCD技建議不要 12/10 14:52
Cishang: 4這些都是MMO的歷史問題所以我在FF16跟劍星上看到這種東 12/10 14:53
bluesheep816: 是說打帝國不分本 你排每日排到會很痛苦 12/10 14:53
MomoSaiko: 不想彈鋼琴就是玩召喚 但我就是覺得太無聊最後把召喚 12/10 14:53
MomoSaiko: 丟冰箱 12/10 14:53
Cishang: 西整個起肚爛,至於技能設計就是故意耍白爛明明PVP就一堆 12/10 14:53
Cishang: 技能整合得好好的一堆舊職業在那擺爛美其名增加操作性 12/10 14:54
s26154808: 巨集會掉DPS我覺得才囧 12/10 14:54
shlee: 三大珍味只想幹譙 拎北想找死乾你屁事 泰坦都要復活來肆虐 12/10 14:54
shlee: 了 還在那邊要避免無謂的犧牲所以要得到認可 趕快把地點跟 12/10 14:54
shlee: 進入方法交出來好嗎 退休不能打的在那邊搞那三大珍味 啊泰 12/10 14:54
shlee: 坦復活了你們要扛責任嗎 12/10 14:54
o07608: 如果會持續玩下去的話,電影城三本會是重要經驗&詩學來源 12/10 14:54
penchan: 可以玩毒蛇啊 都幫你整再一起了 12/10 14:54
bluebell1996: PVP他們就做得出一個按鈕打到底的連段,所以技能按 12/10 14:55
bluebell1996: 鍵不整合,估計就是故意的,要增加你操作量用的 12/10 14:55
Theddy: 看過某些YT吐嘈 明明有爛大街的通訊貝還要玩家跑腿傳話 12/10 14:55
achuck11: 前面要夠屎才能突顯5/6版的好:3 就像吃了一星期大便後 12/10 14:55
achuck11: 改吃咖哩肯定是人間美味 12/10 14:55
roea68roea68: 剛過2.0? 2.1~2.5更想吐 12/10 14:55
MomoSaiko: pvp沒有身位需求當然一直按按按就好 12/10 14:55
anumber: 他就是故意不整合的阿 12/10 14:55
penchan: 5.0的一段劇情有三大珍味不可刪的理由 其實已經簡化過了 12/10 14:56
tsairay: 電影城還好啊,起碼視野很開闊,場地沒搞人 12/10 14:56
saberr33: 技能欄問題,所有人都在噴 12/10 14:56
penchan: 原來第一二試煉那兩位的試煉可是超長一段 12/10 14:56
anumber: 阿沒有身位需求的其他職業怎麼不整合 12/10 14:56
Cishang: 一堆三鍵一連的硬是不改成一鍵三連,真的要操作性不會學 12/10 14:57
dongdong0405: 更搞笑的是2.X是已經精簡過的… 真不敢想像當年解原 12/10 14:57
dongdong0405: 版三大珍味的人是怎麼過來的 12/10 14:57
crazy6341556: 忍者按錯還給你兔兔 血壓馬上飆起來 12/10 14:57
pinqooo: 來來來 嘔吐槽往這邊 吐完請趕快離開後面還在排隊喔 感恩 12/10 14:57
MomoSaiko: 沒身位需求的整合了 有需求的人就會跟著要 倒不如不用 12/10 14:57
hoe1101: 櫻花連跟直刺連第四第五下還要特地調換,真的不懂在想啥 12/10 14:57
CloudVII: 不過支線劇情也寫得很細給推 缺點是會跑來跑去跑到鐵腿 12/10 14:57
Cishang: 忍者結印,武士的刀法也可以,一堆廢鍵占空間 12/10 14:58
CloudVII: 今天決定回家買台機車好了 12/10 14:58
o07608: 兔兔可愛,不要討厭兔兔 12/10 14:58
bluesheep816: 結果看下來 大家都不想彈鋼琴 12/10 14:58
Theddy: 為什麼要欺負兔兔? 12/10 14:58
minuteC: 不整合是故意的 就是希望每個職業都有一定數量的按鍵要按 12/10 14:59
cc10601cc: 偏水晶比較靠北 一直找錯 12/10 14:59
Cishang: 忍者按錯給兔兔我到覺得很有趣技術問題,但一堆廢鍵占空間 12/10 14:59
penchan: 支線就是給你帶風土人情的小故事啊 查水表型的很愛 12/10 14:59
minuteC: 然後2板很多東西都是歷史遺毒 要改要大改 12/10 14:59
myhome6206: 技能按鍵是保留放招的自由度 你看之前龍騎改了還被罵 12/10 14:59
Cishang: 就不能接受了還單體一套多體一套只有欠罵 12/10 14:59
hoe1101: 忍者那個命水還要手動按我也是覺得很擺爛 12/10 15:00
TryToBe: 2.0到2.5的劇情真的長到讓人想吐,媽的80個任務是三小 12/10 15:00
myhome6206: 會吵的人就是迴圈都在隨便打 12/10 15:00
penchan: 台版走完主線好像就直接開二檔 不用詳細地圖 機車只能省 12/10 15:00
penchan: 一下下而已 12/10 15:00
bluesheep816: 2.3-2.5蠻好看的啊 看第二遍還是覺得不錯 12/10 15:00
LonyIce: 來一下沙之家,我還不把沙之家滅了 12/10 15:01
gogowow: 2.0到2.5就是這遊戲最臭的時期 撐過後面都不算什麼 12/10 15:01
minuteC: 有些職業連擊二三帶的特效不一樣所以也不能隨便縮啦 12/10 15:02
minuteC: 雖然你99.99%的時間不會想只打到二 12/10 15:02
DarkyIsCat: 蠻神要出現還在找吃的真的超出戲,蠻神?真的很嚴重嗎 12/10 15:02
Cishang: 少來了 忍者結印那種用法自由度可比那堆廢鍵高多了 12/10 15:02
DarkyIsCat: ? 12/10 15:02
MOONY135: 你後面還要4.0米糕人勸退 要4.3之後劇情才會真正起飛 12/10 15:02
LonyIce: 最讓人吐槽的是主角冒險者每次都在看戲看完才馬後炮補救 12/10 15:02
myhome6206: 只會無腦ABC的真的都去玩招喚就算了 12/10 15:02
tsairay: 機車這坐騎是不擋畫面比較方面 12/10 15:03
Cishang: 三個鍵能弄出一堆按法遠多那些特效最好不能縮 12/10 15:03
trialmoon: 三版五版六版的跑腿都不會讓你煩躁 理由跟劇情都有趣 12/10 15:04
hoe1101: 武僧跟蛇劍沒問題啊,但其他近戰就 12/10 15:04
trialmoon: 就二四爛到不行 12/10 15:04
minuteC: 所以最根本的原因還是故意要讓你有事做啦 12/10 15:04
o07608: 說二四最爛的,我看你們是不把我大7.1放在眼裡喔 12/10 15:05
minuteC: 像隨著版本技能越加越多就會有更多技能合體了 12/10 15:05
safy: 我覺得自己去用看看再來說卡不卡... 12/10 15:05
我是沒要用啦 熱鍵設置有找到一套自己能適應的排法 一開始沒找到一個好邏輯的時候覺得熱鍵欄有夠亂的 吟遊是玩來吸經驗的,實際想玩的是學者 已經有把後面學者的技能攻略先修起來了
TryToBe: 但我個人覺得過2版後就海闊天空,就4.0米糕線很噁心 12/10 15:05
※ 編輯: Orenjifurai (220.135.240.143 臺灣), 12/10/2025 15:09:36
ayubabbit: 4要說還有龍騎劇情可以吹 12/10 15:07
Griez: 2.X我覺得比2.0還煩躁 水晶塔還比較好看 12/10 15:07
cat05joy: 技能要以當前版本去看才知道設計 舊版很多都 12/10 15:07
minuteC: 4版有一半是好的啦 12/10 15:07
wingtasy: 據說是為了能多擠出一些時間準備後續版本的更新,所以才 12/10 15:07
shlee: 現在有給黃昏灣傳送券我覺得好一點 想到當初的老玩家看到 12/10 15:07
shlee: 一直要你打老遠回去砂之家 沒有傳送券只能花錢傳送 這體驗 12/10 15:07
shlee: 大概更糟了 12/10 15:07
kaori9993: 請不要把戰鬥技能(連招)用巨集統合,會慢個0.幾秒 12/10 15:07
safy: FF14和WOW一樣,針對網路必然的延遲,可以提前輸入達到無縫 12/10 15:07
shlee: *大老遠 12/10 15:08
minuteC: 技能主要就是因為它是一個版本一個版本加上去的 12/10 15:08
wingtasy: 弄得又臭又長,當然也不排除是老MMORPG的尿性 12/10 15:08
bluesheep816: 昨天才看到一篇噴3.0劇情的文 12/10 15:08
minuteC: 你看比較新的職業他們的技能設計都洗鍊很多 12/10 15:08
Lucky0105: 吟遊詩人是我FF14所有職業中,遊戲體驗最差的職業 12/10 15:08
s2637726: 你誰 我不信任你 去找三大美食來 12/10 15:08
safy: 而FF14的巨集本身的兩個問題是, 1.他不能依照延遲預先輸入 12/10 15:08
RX11: 我有玩WOW 對技能那塊完全適應就是了 12/10 15:08
shinobunodok: 才2.0結束? 那你還要努力喔 12/10 15:09
howard1997: 靠腰 剛跑完三覺得很讚 四又要變噁心了喔== 12/10 15:09
ayubabbit: 雖然是抄 但從1.0的黑暗時期=>2.0城堡也不是那不好拿捏 12/10 15:09
s2637726: 14遇到所有陌生人種族都是 你誰 我不信任你 先幫我做事 12/10 15:09
s2637726: 超級白癡 要是能攻擊npc我就全屠了 12/10 15:09
minuteC: 4版就是爛半顆的蘋果 沒爛的那半很好吃 爛的那半就 12/10 15:10
safy: 2.他執行判斷是一行會延遲1偵, 所以寫越多行, 最後幾行的 12/10 15:10
trialmoon: 另外半顆也要看你觀點合不合啦 我是不合 12/10 15:10
RX11: 4就爛一半 但是我覺得即使是爛的那一半也比2.0好 12/10 15:10
trialmoon: 只要是OO的敵人 不管多爛都是同伴我不行 12/10 15:10
safy: 就會損失幾偵, 所以戰鬥用的長度也要控制好 12/10 15:11
howard1997: 確實我都是英雄了還要先跟NPC證明自己就很躁 但這應該 12/10 15:11
howard1997: 是MMO通病 12/10 15:11
serding: 跑腿模擬器 12/10 15:11
HanadaIru: 2.1-2.4你又可以再吐一次 12/10 15:11
hoe1101: 2跟4就受不了那7怎麼辦 12/10 15:11
howard1997: 隔壁棚也是 大領主? 先去幫我挖糞吧 12/10 15:12
safy: 但是你用巨集可以節省一堆判斷和輸入繁雜,也能降低失誤 12/10 15:12
MOONY135: 不喜歡被情勒的4.0會被噁心到極點喔 12/10 15:12
wacoal: 四一半好一半不好,好的那邊很好很棒。爛的那邊跟那個女人 12/10 15:12
bluesheep816: 4.0我記得副本都蠻有趣的就是了 12/10 15:12
wacoal: 真的是嘔嘔嘔嘔 12/10 15:12
o07608: 講道理,你到新地區沒人認識你不是很正常嗎? 12/10 15:12
safy: 到了7.0我覺得4.0還沒有這麼差勁就是了 12/10 15:13
MomoSaiko: 你以為光戰皮衣怪客? 到哪裡都有人認識你? 12/10 15:13
wacoal: 不過等玩到7,你又會覺得4也沒那麼差啦 12/10 15:13
trialmoon: 我覺得主要是4.0太久沒跑了吧 回去跑一次還會有感覺 12/10 15:14
trialmoon: 我都忘了4版雖然不用挖大便 但是要你灑大便 12/10 15:14
trialmoon: *就會有感覺 12/10 15:14
dbr623: 連續技就真的設計來卡你手的,官方要你練鋼琴你就是得練 12/10 15:14
bluesheep816: 現實生活也是啊 這個國家的名人出國 12/10 15:14
bluesheep816: 也不一定人人認識 12/10 15:14
hoe1101: 玩完7.0記得戴上小丑鼻子 12/10 15:14
o07608: 我原本就不討厭4.0和7.0所以還好,但7.1直接把我氣死 12/10 15:15
safy: 官方其實也知道123 123這種東西該移除, 但他們就是不肯做 12/10 15:15
safy: 像是畫家這種新職業就不需要123123 12/10 15:15
kress: 技能的問題就無解 前期50 60技能少還OK 等後期一雜會很忙 12/10 15:16
trialmoon: 123明明就可以跟PVP一樣合併就好 死不做 12/10 15:16
dbr623: 玩不同職種就知道 DPS 循環就相對麻煩,刻意搞你練手法 12/10 15:16
LittleJade: 放浪神和完美音調不是可以選擇合併了嗎 12/10 15:16
feedingdream: 123拆開是真的有用的,記得槍刃90循環照按123子彈 12/10 15:16
feedingdream: 會溢出,為了不溢出反而要112卡Combo等爆發打3,如 12/10 15:16
feedingdream: 果替換就不能這麼做了…不過當然這就是那1%情境。 12/10 15:16
MomoSaiko: 但我還是不希望123這種整合成111 反正現在所有職業的 12/10 15:17
hoe1101: 我看到7.3又被電定身是真的差點刪遊戲了 12/10 15:17
o07608: UJ如果有點sense的話,最好7.1-7.3到時一起上,不然我等著 12/10 15:17
o07608: 看某人會氣跑多少玩家 12/10 15:17
MomoSaiko: 技能都有辦法用左手不用扭曲的狀態按到 12/10 15:17
LittleJade: 我也覺得不是123都該合併成111,要看那個職業設計 12/10 15:17
kress: 像武士三種花 如果單純用巨集反而會慢 因為有技能可以減CD 12/10 15:17
safy: 槍刀的子彈上限3顆, 打子彈出去又不會斷combo, 自己調整阿 12/10 15:17
Pegasus99: 不如把槍刃的彈藥上限再加一 就不會卡了XD 12/10 15:17
hamayuu: 巨集是只要連續的都不行吧,只有指定對象或地點的好用 12/10 15:18
safy: 而且調整本來就是一起的, 你講的那些問題如果變111同時要解 12/10 15:18
MomoSaiko: 槍刃子彈數別再改了 就是從2改成3才罵聲一片 12/10 15:18
supaucat: 4版主要是米糕太惹人厭 完全不想幫這群人 12/10 15:18
hoe1101: 絕槍的完美循環只存在5.0跟博茲雅 12/10 15:18
o07608: 槍刀乾脆改拿步槍裝刺刀算了 12/10 15:18
hoe1101: 變三顆才是中風的開始 12/10 15:19
safy: 槍刀的爆發連段可以寫巨集阿, 看你要不要這樣做而已 12/10 15:19
hoe1101: 啊7.0後絕槍不用巨集吧,子彈連不是整合一鍵了 12/10 15:20
softflame: 技能多起來才好吧 只想幾個鍵超無聊 龍騎那個高跳幻象 12/10 15:20
softflame: 衝一整合就被噴爆才改成可以自己選擇 12/10 15:20
kress: 123可以寫巨集 但就是不靈活 12/10 15:20
hoe1101: 龍騎7.0墜星的續劍不是遠程這才好笑 12/10 15:21
hoe1101: 墜星衝 12/10 15:22
LittleJade: 我覺得沒啥差,你墜星衝都跳過去了 12/10 15:22
Theddy: 所以為什麼身為坦職的絕槍循環要搞這麼複雜? 12/10 15:23
safy: 帥 12/10 15:23
feedingdream: 我那90例子就是只有1GCD能調整,打子彈爆發階段就 12/10 15:23
feedingdream: 少一顆,打Combo3子彈溢出而且回到1開始。 12/10 15:23
hoe1101: 我覺得絕槍還比騎士簡單耶 12/10 15:23
safy: 7.0那兩個新職業就已經在嘗試要縮減按鈕數量了 12/10 15:23
softflame: 六七版一直想簡化技能真的蠻痛苦的 團輔罩子都變超大 12/10 15:23
softflame: ……變成無腦遊戲 12/10 15:23
safy: 我都是寫成巨集變成6鍵輸出, 所以我覺得沒有哪個比較難... 12/10 15:24
bluesheep816: 改技能看到一堆老玩家都在噴 12/10 15:24
hoe1101: 絕槍你有玩上手一個近戰,就覺得普通難度,子彈三顆很智 12/10 15:24
hoe1101: 障 12/10 15:25
o07608: 我覺得槍刀比其他坦都簡単-x- 至少減傷都很直覺 12/10 15:25
safy: WOW也是一直往簡化技能數量前進阿, 但是WOW12版沒比較簡單 12/10 15:25
hamayuu: 噴無腦怎麼會去拿6-7說嘴,5版那次改的就是最無腦的,控 12/10 15:25
hamayuu: 仇都不用了 12/10 15:25
softflame: 那就是567 大方向一樣啊 12/10 15:26
safy: 技能數量多對手把操作算是相對比較友好 L R按一下就切組 12/10 15:26
hoe1101: 6跟7是一直多個按鈕多個技能多個子彈然後就畫蛇添足了 12/10 15:26
LittleJade: 反了吧,手把才不能太多 12/10 15:27
feedingdream: 三顆填彈比兩顆爽很多 下一版請給我四顆彈艙( 12/10 15:27
safy: 但是對鍵鼠來說就要, 我是crtl+123456+adfrt還擺不下技能 12/10 15:27
hoe1101: 像是鐮刀6.0完美,7.0多個技能就變第二個絕槍了 12/10 15:27
LittleJade: 每個版本在削減技能數量就是因為要配合手把 12/10 15:27
o07608: 槍刀不用算黑盾、不用賭吸血、還不會被騎士劇情噁心到 12/10 15:27
LittleJade: 但是絕槍會被遠離王導致迴圈亂掉噁心到 12/10 15:28
safy: 因為手把的移動大多只有一個大拇指, 食指是有空的 12/10 15:29
LittleJade: 手把你看起來一頁16格好像很多,但還要兼顧移動的時候 12/10 15:29
LittleJade: 左邊的價值遠低於右邊 12/10 15:29
safy: 鍵盤你要滑鼠動或是鍵盤動, 你要打到好, 左手至少要控三指 12/10 15:29
o07608: 迴圈亂掉不是毎個DD的必經日常嗎 12/10 15:29
LittleJade: 當然是跟其他坦比( 12/10 15:30
LittleJade: 而且我覺得就算跟DD比,絕槍也是特別噁 12/10 15:30
safy: 你用LR 去控制, 右邊至少就能擺到12格了, 鍵盤你塞12格看看 12/10 15:30
Pegasus99: 通常鍵鼠派的快捷鍵會設到30個 常用至少20個 12/10 15:30
safy: 我上面就寫了, 鍵盤我平常設定都超過20格, 所以我寫巨集了 12/10 15:31
trialmoon: 控仇缺點就是讓st在沒機制下變藍值dps以外 我覺得還好 12/10 15:31
trialmoon: 簡化後玩 12/10 15:31
trialmoon: t的人才變多 12/10 15:31
iam0718: 12345 qertf alt12345 ctrl12345 滑鼠中側 還沒加f12345 12/10 15:31
Pegasus99: 有ctrl shift alt來輔助 其實還可以接受 12/10 15:31
ksbshung: 前面真的超無聊 但目前跑到3.0尾聲是真的好玩很多 12/10 15:31
kiergh: 從古早時代開始就這樣了吧 找誰 打什麼 打幾隻 換圖再打 12/10 15:31
iam0718: 其實蠻夠用的啦 按習慣就好 我是玩FF後才回改WOW熱鍵 12/10 15:31
safy: 但是crtl+shift+alt你的小指要扣住的話 wasd就很不好按 12/10 15:32
safy: 就只是變成用滑鼠走直線, 但用滑鼠走直線就會影響鏡頭 12/10 15:32
o07608: 起碼槍刀不會因為王一個華麗轉身就身位亂掉XD 12/10 15:33
safy: 當然我知道不用巨集的人一定有辦法擺這麼多技能又能按得好 12/10 15:33
safy: 但對不起,這遊戲按鍵數量已經是WOW兩倍以上, 我沒辦法 12/10 15:33
LittleJade: 現在身位亂掉不會斷c,其實對迴圈的影響不大 12/10 15:33
iam0718: 放技能用巨集不是會被吃秒數? 以前玩國際服公會大老說的 12/10 15:34
LittleJade: 但稍微遠離王,子彈數量就要亂了 12/10 15:34
iam0718: 所以我才強迫自己設那麼多熱鍵 肌肉記憶後算很ok 12/10 15:34
safy: 我上面推文有解釋了,不是吃秒數,是會增加延遲 12/10 15:35
o07608: 少打傷害我奇摩子會不爽 12/10 15:35
safy: 有些理論爆發會需要你撐加速讓他GCD內打入足夠多的技能 12/10 15:35
safy: 但你用巨集的話就塞不滿,所以理論上巨集一定會降低輸出 12/10 15:36
LittleJade: 子彈數量亂了也是少傷害,那個30秒一次的子彈連很麻煩 12/10 15:36
feedingdream: 其實坦克迴圈我比較看不懂暗騎的優先序 一陣子沒用 12/10 15:36
feedingdream: 到都要重新記 槍刃還比較清楚自己按到哪 12/10 15:36
iam0718: 這樣我個人傾向 能習慣按鍵多就按 真的按熟也是幾天而已 12/10 15:36
safy: 但是巨集就是省下你控制的心力, 你可以提高其他的表現 12/10 15:36
LittleJade: 暗騎通常沒什麼優先序啊,爆發期20秒就全打出去而已 12/10 15:37
LittleJade: 能力技也沒多到20秒插不完 12/10 15:37
iam0718: 一開始忍者武士還在那邊寫換行的巨集 後來龍騎就全熱鍵 12/10 15:37
softflame: 現在的技能量 也沒多到肌肉記憶無法處理啊 12/10 15:39
iam0718: 說真的 就算能處理我還是覺得 太多了 XD 尤其趨勢是簡化 12/10 15:39
safy: 本來打團就有要閃招要跑機制的情況, 只要大家120秒的爆發 12/10 15:43
MomoSaiko: 黑騎的爆發基本上算滾鍵盤 12/10 15:44
safy: 能夠對齊, 巨集因為可以利用GCD插入, 所以延遲問題也能減少 12/10 15:44
safy: 黑騎7.0我是爆發直接一鍵輸出拉...(攤手 12/10 15:44
qwe910439: 昨天在跑2.x劇情 真的快吐了 一堆沒意義的跑腿 12/10 15:48
iam0718: 人就在他對面還要你跑過去進動畫跑回來 但沒辦法 老設計 12/10 15:49
juncat: 巨集放技能其實會稍微卡一點點 要注意 12/10 15:50
LittleJade: 不能預先輸入那個手感差太多了 12/10 15:53
ezellohar: 技能真的是為多而多 一堆在wow會被寫進巨集的廢招 偏 12/10 15:56
ezellohar: 偏這遊戲巨集又很爛 12/10 15:56
cblade: 戰鬥體驗wow真的海放 12/10 15:57
myhome6206: 鍵鼠玩家按鍵不夠的可以考慮買MMO滑鼠 12/10 15:57
safy: WOW下一版本按鈕是真的很少了, 火法不含爆發只有3顆 12/10 15:58
kaltu: 其實這算是職業操作區分很重要的一部分,就是按鍵設計 12/10 15:58
kaltu: 現在簡化了之後很多職業的特色都不見了,以前武僧打起來是 12/10 15:58
kaltu: 真的有自己是葉問的錯覺,占星是真的有在玩牌的感覺,現在 12/10 15:58
kaltu: 越改越簡單越來越無聊 12/10 15:58
kaltu: 這些操作感在MMO這種毫無打擊感的類型都是靠堆砌你覺得無意 12/10 15:58
safy: 含爆發也不過就6顆而已 12/10 15:58
kaltu: 義的按鍵製造出來的 12/10 15:58
myhome6206: 用了之後按鍵編排可以舒服很多 12/10 15:59
iam0718: wow一直在簡化阿 拿武戰來講的話 最常按的就壓致斬三個 12/10 15:59
myhome6206: 有難度 才有職業區分的感覺 簡化之後大家都差不多 12/10 16:00
safy: 就算是現行版本WOW, 一鍵輸出直接增加25%GCD的他們都內鍵了 12/10 16:00
hamayuu: 簡化跟同質化是2回事 12/10 16:01
safy: 那是因為FF14除了打傷害開減傷外, 基本上沒有要處裡的東西 12/10 16:01
iam0718: 那個一件輸出有個好笑的地方 用戰士DH一件輸出完整場 12/10 16:01
safy: WOW雖然輸出按鈕變得很少, 但是控場技能至少都是四顆起跳 12/10 16:01
iam0718: 三個DD職業都還有4X的排名 打在4X以下的人到底是 12/10 16:01
safy: 啊我就純手工不要用巨集阿, 那個GCD會害我降低輸出(然後滾 12/10 16:02
safy: FF14也是後面幾個版本才有加上斷法這個功能 12/10 16:03
safy: 2.0最早只有白魔有SLEEP控場, 然後大部分的人都不會控 12/10 16:03
ezellohar: 像CD一樣的爆發根本可以整合在一起 分開來開兩次根本 12/10 16:05
ezellohar: 是沒意義的麻煩 也沒有什麼深度 123連招也該直接一鍵 12/10 16:05
ezellohar: 或是要給一鍵的選項 12/10 16:05
safy: 反正聽說8.0要來第二次新生, 搞不好職業會大改巴 12/10 16:06
wacoal: 不想玩彈鋼琴的直接玩劍三就好,那個巨集真的只要1111就能 12/10 16:06
wacoal: 無腦打,頂多分成3段巨集但也是一樣1111爆發時23232這樣無 12/10 16:06
wacoal: 腦瞎按,跟手遊一樣無聊 12/10 16:06
o07608: 職業大改(機工加一發鑽頭) 12/10 16:07
softflame: 沒意義的麻煩就是區分爛咖的時刻啊 12/10 16:07
safy: 機工最早是LOL的藍寶, 3.0~7.0手術好幾次... 12/10 16:08
hamayuu: 控場現在只有在深宮那種地方比較明顯了吧 12/10 16:08
safy: 3.0那個1 50% 2 50%3 然後還要控制50~99不能過熱根本... 12/10 16:09
safy: 深宮也不是控不控的問題 12/10 16:09
safy: 你踩到陷阱也只能看身上有沒有道具能解 12/10 16:09
safy: 而且深宮要考慮到有些職業根本沒控場, 所以沒有那個問題 12/10 16:10
safy: 現在FF14真的控場有感的大概就只有白魔的HOLY了 12/10 16:11
ezellohar: 有除了沒意義的麻煩以外可以區分玩家程度的方法吧…… 12/10 16:11
ezellohar: 像wow的做法 12/10 16:11
o07608: 坦也可以踢人啊XD 12/10 16:12
safy: WOW的做法就是 人家要什麼你沒有就組不進去阿 12/10 16:13
safy: FF14雖然正常人均全職業滿等要打啥就開啥職業 12/10 16:13
safy: 但這不就代表會排擠新玩家 12/10 16:14
ezellohar: 我在說迴圈設計你去扯功能性 12/10 16:15
kf21517: 打帝國有切很好了 以前你打魔導城可是強制你看快1小時 12/10 16:15
kf21517: 現在至少排到魔導城20分內搞定 12/10 16:15
Cishang: 巨集問題很簡單這遊戲GCD是2.X秒 而巨集只能用整秒 所以 12/10 16:16
safy: 迴圈設計, FF14全部都對齊120秒, 我記得以前也是吵過了 12/10 16:16
ezellohar: ff14高難本還不是有meta 12/10 16:16
Cishang: 你用巨集一個連接發呆半秒左右 一個三連發呆一秒用越多DP 12/10 16:16
kf21517: 還有大家雖然很賭爛三大珍味 但其實偏屬性那邊更拖台錢 12/10 16:16
safy: 你要說迴圈設計,目前扣掉123以外大家也都不同啊 12/10 16:17
iam0718: 前天劇情到蓋老師 公會的說可以提早秒他不用等劍氣 12/10 16:17
Cishang: S跟技能銜接就損失越多 然後不要說啥某個操作做不到 實際 12/10 16:17
Penguinpower: 對 所以很多人才說之後人會少很多 12/10 16:17
Cishang: 上就是做得到設計問題而已 12/10 16:17
iam0718: LB2放下去插一點還多打劍氣階段 12/10 16:17
Penguinpower: MSQ真的太噁太長 12/10 16:17
safy: 巨集哪有什麼用整秒的問題... 12/10 16:18
Cishang: 光是3鍵3連就可以有27種按法你跟我說設計上做不到? 12/10 16:18
Cishang: PVP跟新職業都做給你看了你還要幫他們講說做不到? 12/10 16:18
hamayuu: 巨集這個生產也挺明顯的,wait要設好 12/10 16:18
o07608: FF14高難meta又不會少一個職業整團坐牢 12/10 16:19
sakungen: 2 簡單回一下,以後有團輔爆發,在靠近爆發的時候打出b 12/10 16:19
sakungen: uff ,可以刻意留到後面爆發的時候用。 12/10 16:19
angol1337: 巨集用切換快捷列的寫法就不會卡(要連點),就是切換邏 12/10 16:19
angol1337: 輯要設計一下 12/10 16:19
ezellohar: 迴圈問題就無意義的多按鈕 12/10 16:20
safy: 除非你是很堅持每一個WS內都要插入兩個AB, APM能上80的人 12/10 16:20
CanDz: 技能有隨機性不會死無腦的話可以 至於2.0劇情看到最後集體 12/10 16:20
CanDz: 飛出來氣到笑出來 後半段還行 就是那段爛透了 直接變低能 12/10 16:20
CanDz: 主角威能戲碼 12/10 16:20
safy: 隨機性全部都變成舞者在玩了 12/10 16:21
safy: 講白一點就是FF14官方設計過隨機的東西,經年累月拔除很多了 12/10 16:22
hamayuu: 你覺得主角威能是低能喔,那後面你可能會不太喜歡耶 12/10 16:22
Cishang: 而且不需要全都改 只要把幾個該死的白痴連改掉一兩個體驗 12/10 16:23
Cishang: 就能大幅改善了 12/10 16:23
ezellohar: 功能性和獨特性就悖論 ff14職業間功能性差別小就比較 12/10 16:24
ezellohar: 不會有缺一不可 12/10 16:24
safy: 那...就自己寫巨集阿, 想純手工打上PR99的人我是挺佩服的 12/10 16:24
ezellohar: 巨集就很爛啊 12/10 16:25
o07608: 主角威能也有高低能之分,2.0那邊的確滿低能的XD 12/10 16:26
safy: 爛也就加減用阿, 他要是能做到WOW那種我當然更樂意 12/10 16:27
ezellohar: 會降dps的巨集就沒意義了 那我亂打不也一樣 12/10 16:28
safy: 這沒辦法證明什麼, 畢竟用巨集也是能打贏木人 12/10 16:29
sakungen: 123是真的蠻沒意義的 12/10 16:29
safy: 如果你亂打都可以打贏木人, 那你就隨心所欲地玩吧 12/10 16:29
louis0724: 跑過來跑過去的任務一大堆 超煩xd 12/10 16:29
xbearboy: 一邊想用巨集簡化又一邊想打高難,來去準備爆米花實在 12/10 16:31
hoe1101: 想巨集簡化又想打高難那你雲雲子言攻略就好了,別去雷人 12/10 16:33
hoe1101: 了 12/10 16:33
smik: 光之跑腿有段最好笑的是幫席德找材料修錶,修完錶席德會要 12/10 16:35
smik: 你拿去給人。 12/10 16:35
ezellohar: 說的迴圈很難一樣 就只是無意義的堆按鍵很煩 12/10 16:35
smik: 人就在門口!自己不會拿去嗎! 12/10 16:36
xbearboy: 迴圈是不難,但高難本一堆人拿ACT抓人的原因自己想像想 12/10 16:37
louis0724: 光之修表最白爛是剛剛一個劇情需小高潮,我家被抄老大 12/10 16:38
louis0724: 被綁然後轉頭你就叫我跑腿 靠北超割裂 12/10 16:38
softflame: 隨便抓都能抓到那種斷combo的爛咖 12/10 16:38
wacoal: 打木人迴圈當然簡單,實戰時跑運動會打得亂七八糟,或是一 12/10 16:39
wacoal: 堆3插4插的,丟到循環警察裡一清二楚 12/10 16:39
xbearboy: 想迴圈一鍵無腦連打是完全無視身位嗎?這種高難吃瓜最 12/10 16:40
xbearboy: 有趣了 12/10 16:40
xbearboy: 龍基本上就官方說要重作卻作一半的,以前身位更多,連 12/10 16:42
xbearboy: 跳跳都要考慮僵直 12/10 16:42
ezellohar: 誰說過要無腦打? 只是他們自己pvp都整合的東西 巨集又 12/10 16:42
ezellohar: 爛到castsequence做不出來還能護航喔 12/10 16:42
softflame: 實際情形就是手殘的人才是多數 所以遲早會大量整合 哀 12/10 16:43
softflame: 可憐哪技改組 12/10 16:43
xbearboy: pvp有在講身位? 12/10 16:43
ezellohar: 噓文不會比較偉大 那沒身位要求的不整合理由呢? 12/10 16:45
softflame: 講身位都多了 實戰是casual player 123都能亂掉 ab會 12/10 16:46
softflame: 浪費忘記按 資源對不齊團輔 gcd90%可能都沒有 12/10 16:46
xbearboy: 很多東西都是以前緩和留下來的殘跡,你要說7.0為何長這 12/10 16:46
xbearboy: 樣前為何不先去了解action演進的方向?沒興趣的話可以 12/10 16:46
xbearboy: 建議你看8.0有沒簡化再考慮繼續玩,反正發到7.5這些問 12/10 16:46
xbearboy: 題不會消失的 12/10 16:46
iam0718: 說手殘 我很佩服ff都用滑鼠點技能的 雖然沒打高難 也一 12/10 16:47
iam0718: 路補到6版完了 12/10 16:47
xbearboy: 目前的進度就部分技能整合,身位砍半,後續等8.0,但還 12/10 16:49
xbearboy: 是那句老話,老遊戲不合胃口的就不要勉強,更別指望老 12/10 16:49
xbearboy: 玩家配合新人有新玩法 12/10 16:49
xbearboy: 之前龍有兩招合併成一鍵結果被罵到給玩家自行決定要不 12/10 16:50
xbearboy: 要整合成一鍵的 12/10 16:50
safy: 純粹個人來說, 寫巨集是我願意降低輸出來減少我的操作失誤 12/10 16:50
safy: 至於有那種要降低輸出又要提高失誤的巨集,我是不知道的 12/10 16:51
hy1221: 跑的真的很躁 12/10 16:51
safy: 打木人不用考慮到機制,所以可以專注輸出循環, 打BOSS又不行 12/10 16:52
safy: 而且我的確不打絕本, 所以我就安心地繼續用了(攤手 12/10 16:53
ezellohar: 為什麼一直扯木人 講的其他遊戲不用跑位一樣 12/10 16:53
xbearboy: 你去看看絕本再來討論 12/10 16:54
safy: 因為木人就只是純粹的DPS檢定 12/10 16:54
xbearboy: 招式安全區就一個人大小 12/10 16:54
safy: 如果你今天要打絕本,整個團隊有輸出壓力,那當然是該練都練 12/10 16:55
xbearboy: 零式還能靠ILV壓,絕本就是練習到接近零失誤 12/10 16:56
safy: 所以我沒說零式阿XD 12/10 16:56
safy: 你們要拿絕本來嘴巨集,我可以被嘴阿,因為我就是不打絕本 12/10 16:57
wacoal: 首周二週團也壓不了,所以說官方明文禁止,但進團門檻 12/10 16:57
ezellohar: 絕本是預定要打的 到時候再看看 12/10 16:57
xbearboy: 不然高難哪來這麼多瓜能吃,不久技術不到位的硬要跟團 12/10 16:57
wacoal: 大家也都還是照看心照不宣 12/10 16:57
ezellohar: 這邊禁dps meter在高難就蠻好笑的 12/10 16:58
xbearboy: 預定要打的話記得用巨集示範給大家看 12/10 16:58
ezellohar: 誰說要巨集啦 我一開始就說爛到用不了了 你是不是不看 12/10 16:59
ezellohar: 文章 12/10 16:59
xbearboy: 使用者合約都同意了還要把檯面下的東西拿上來討論? 12/10 16:59
safy: xbearboy是對我說啦 XD 12/10 17:00
safy: 我只能說, WOW我都不參加工會報名傳奇團本了 12/10 17:00
ezellohar: 所以說設計要檯面下的工具來輔助的高難很好笑啊 12/10 17:00
safy: 官方表明不需要阿, 但不用就是看大家要練習多久抓問題而已 12/10 17:01
ezellohar: 你們前面說有dps檢定 然後打多少不知道 不好笑嗎 12/10 17:03
wacoal: 因為高難跟休閒玩家是兩個世界,吉田不希望dps表來刁難休 12/10 17:03
wacoal: 閒玩家,但高難的檢定就是擺在那 12/10 17:03
ezellohar: 所以我的前提也是高難啊 12/10 17:04