噓 diablohinet: 義務教育是在訓練懂一點知識的順從奴隸 懂? 12/10 15:05
不爽當奴隸 可以當奴隸主啊
不然去乖乖採你的棉花
※ 編輯: hayuyang (111.71.22.159 臺灣), 12/10/2025 15:06:06
推 michuo: 樓上的 那你就不要上學啊 在家自學不就好了 跟六歲反核的 12/10 15:06
→ michuo: 那個一樣 12/10 15:06
推 astrayzip: 問題是我們義務教育造就的人才沒比快樂教育的國家多 12/10 15:14
→ astrayzip: 所以東亞這套比較卷的模式效率是偏低的 12/10 15:15
→ astrayzip: 台灣又在文化上成就比東亞的中日韓低 12/10 15:15
→ diablohinet: 癢 炸雞好吃 12/10 15:18
→ arrenwu: 樓上所謂快樂教育的國家是...? 12/10 15:18
→ arrenwu: 我覺得台灣的義務教育比美國好很多啊 12/10 15:19
→ astrayzip: 以原po說的提高上限來說沒有比較顯著的成效阿 12/10 15:21
→ arrenwu: 怎麼會沒有成效呢? 12/10 15:22
推 astrayzip: 獨角獸企業和新創的比例並沒有特別高 12/10 15:23
→ astrayzip: 和投入的教育時數來說並沒有顯著效益 12/10 15:23
→ arrenwu: 那個不是單靠教育可以形成的好嗎 == 12/10 15:24
→ astrayzip: 問題是他說提高上限阿XD 12/10 15:24
→ arrenwu: 指標不是指有獨角獸跟新創啊 12/10 15:25
→ astrayzip: 那代表這方面投入越高得到的人才比例要能顯著有表現 12/10 15:25
→ arrenwu: 你以理工科技的人才來看 台灣培養出來的比例是比美國高的 12/10 15:25
→ astrayzip: 那換個方向 學術成果呢? 也沒特別優秀 12/10 15:25
推 AdmiralAdudu: 美國的國家實力是靠吸納各國學子和人才吧 12/10 15:25
→ diablohinet: 什麼是快樂義務教育?台灣早上早會逼大家在大太陽下站 12/10 15:25
→ astrayzip: 是的 所以人才上限其實來自於高等教育 12/10 15:25
→ diablohinet: 哪裡快樂了 12/10 15:25
→ AdmiralAdudu: 他們自己義務教育出來的東西是真的很難看的那種 12/10 15:25
→ arrenwu: 美國則是靠著國家力量吸收各國人才撐著 12/10 15:26
→ astrayzip: 在義務教育環節並不特別重要 12/10 15:26
→ astrayzip: 高等教育和就業這塊才是提升上限的 12/10 15:26
→ arrenwu: 同樣學制 美國 與其他國家 結果會不一樣 這跟國力有關 12/10 15:26
→ arrenwu: 你其他國家學一樣的學制不會像美國那麼強 12/10 15:26
→ arrenwu: 那問題比較是美國除了錢還有一大堆優勢 12/10 15:27
→ astrayzip: 但你要說下限的話我不反對 12/10 15:27
→ HappyPoyo: 懂了,學好古文是為了考上醫科,然後學投資理財賺大錢 12/10 15:27
→ astrayzip: 東亞這套帶來的治安良好是有目共睹 12/10 15:27
→ AdmiralAdudu: 美國的義務教育教出來是一堆連時鐘都不會看的那種 12/10 15:27
→ arrenwu: 當然你可以說如果要完整回收的話台灣可能這邊要找機會把 12/10 15:27
→ astrayzip: 確實比歐美各國治安好上一截 12/10 15:27
→ arrenwu: 一些在美國歷練的人找回來 12/10 15:28
→ arrenwu: 現在美國的本國國民在那個義務教育下也面臨著眾多挑戰 12/10 15:28
推 diablohinet: 可以賺大錢的教育 = GOOD ; 賺不了錢的教育 = BAD 12/10 15:29
→ diablohinet: 就這麼簡單 12/10 15:29
→ diablohinet: 義務教育對我來說就是現代奴隸訓練工廠 12/10 15:29
→ arrenwu: 台灣的義務教育 能給予大家的機會是真的很多 12/10 15:30
→ arrenwu: 美國這邊義務教育我有時候覺得...學校機能跟監獄差不多 12/10 15:31
→ astrayzip: 所以提升的其實是下限 12/10 15:36
→ astrayzip: 讓你被放牛吃草不若其他放生類國家 12/10 15:36
→ arrenwu: 這個上下限端看你是用什麼指標 12/10 15:37
→ arrenwu: 以「勘用的人才比例」來看 是提高上限沒錯 12/10 15:38
→ arrenwu: 美國各州也都有想要提升公立學校水準的意念 12/10 15:38
→ arrenwu: 問題目前國情就有點問題 12/10 15:39
→ astrayzip: 我是覺得堪用算下限那頭 這就彼此認知不同了 12/10 15:40
→ astrayzip: 頂流人才我不覺得我們義務教育比重有特別高 12/10 15:41
→ astrayzip: 更多靠的是高等教育 12/10 15:41
→ arrenwu: 你要怎麼區分是 高等教育 還是 義務教育? 12/10 15:42
→ arrenwu: 我是說頂流人才的部分 12/10 15:42
→ arrenwu: 義務教育在怎麼樣也就 12 年而已 12/10 15:42
→ nahsnib: 台灣的義務教育只有9年喔,後面三年叫做國民教育 12/10 15:44
→ nahsnib: 你想念一定要給你念,不想念可以不要 12/10 15:44
推 Bugquan: 嘴人快樂教育還不是只看到最底端的那群,不然到了大學階 12/10 15:45
→ Bugquan: 段人家在發力了,反而變成我們在搞沒用的什麼大一必修還 12/10 15:45
→ Bugquan: 有有的沒的 12/10 15:45
推 diablohinet: 我不懂台灣的義務教育給了大家什麼機會就是 12/10 15:47
→ diablohinet: 我覺得也是像監獄差不多吧 訓練服從順服的奴隸 12/10 15:48
→ astrayzip: 台灣現在是12年義務教育啦 12/10 15:48
推 arrenwu: 痾 不是 美國那真的是學校如果還待不住的那就去監獄了XDD 12/10 15:49
→ astrayzip: 頂流其實看大一開始的落差就知道啦 12/10 15:49
→ astrayzip: 台灣基礎學科相關稍微佔優的部分很快就被彌平了 12/10 15:50
→ astrayzip: 畢竟東亞就是全民陪考路線 12/10 15:50
→ astrayzip: 但最後篩出來的頂流其實跟西方比例沒差很多 12/10 15:51
→ nahsnib: 就跟你講沒有,台灣前九年義務,後三年國民 12/10 15:51
→ nahsnib: 義務是一定要念,國民是可不念但你要念一定要找學校給你 12/10 15:52
→ astrayzip: 啊 你是對的 12/10 15:52
→ astrayzip: 我原本以為延長三年是強制性 12/10 15:52
→ astrayzip: 查了確實並沒有因此強制就讀 12/10 15:52
→ nahsnib: 大多數人都會念啦,不念白不念,三年托兒所不好嗎 12/10 15:53
→ nahsnib: 唸完剛好成年可以蛋雕 12/10 15:53
推 chigo520: 讀書就是基礎,連基礎都不行是要怎麼往上突破…講白點 12/10 16:09
→ chigo520: 說自己多厲害,結果連最基本的東西都讀不贏別人… 12/10 16:09
→ diablohinet: 樓上你是不是覺得可以用會爬樹來裁定一條魚有沒有用 12/10 16:11
推 gm3252: 台灣教育問題你也不知道跟古文有沒有相關呀,除非你能長 12/10 17:30
→ gm3252: 期教兩群人一組不用古文才知道 12/10 17:30
→ gm3252: 不然搞不好砍掉你討厭的課程根本沒幫助 12/10 17:31