Re: [閒聊] 朋友：你玩FF14怎麼不乾脆回來玩WOW

[safy (Ty)]

※ 引述《stube60510 (Littoines)》之銘言：
: 當時單純覺得下班打個遊戲還要被檢討履歷滿toxic的，就鬼轉FF了。不知道現在還有沒有
: 這種風氣，如果沒有的話也是感覺可以回去玩一下。
你從RP的角度來看

今天有一群人在冒險者公會, 要挑戰一個高難度的地下城
這時候有一個完全沒有冒險者等級的人說自己很行
櫃台小姐很為難的說(?

你又沒成績, 誰知道你是銅牌冒險者還是白金級冒險者
不被委任也很合理就是了

10版以後內建IO
就是因為玩家已經明顯表示
他們不要組到那種裝備看起來很猛
但是打起來很矬的紫裝灰腦

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如果說, 你不喜歡跟人相處, 就跟我一樣
那你可以打探究地下城

11版這次新增的探究地下城是1+NPC地下城
NPC是老布萊恩
你可以調整他是要坦補輸出, 還有一些特殊被動
每個賽季都有自己的最終BOSS

而且老布萊恩不會篩你的履歷
老布萊恩會罩你的(躺著)

==
當然這也有一個優缺點並存的問題

因為裝備好了以後打低等M本相對難度不高
履歷又好刷

但也有人看不上低等M本的裝所以不打
所以報名的人相對也變少
就這樣

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 23.27.227.126 (日本)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1765428235.A.A44.html
推 howard1997: 探究很神啊 但很多參與討論的不知道最後是玩到幾版
→ howard1997: 新版陪你打的還是瓦麗拉 香味也有了
推 yiyichiang: XD 好久沒看到紫裝灰腦這個字了
推 starsheep013: 好奇探究現在有多神？能打m+或團本嗎？查資料其實
→ starsheep013: 查不太到東西
WOW目前11版有裝備強化系統, 所以裝備有分等級
探究慢慢玩基本上的裝備可以刷到M9畢業吧
→ yiyichiang: 但組到很戳的是真的痛苦, 少他一個會輕鬆很多的程度
→ safy:  瓦麗拉太安靜了, 我其實比較懷念老布萊恩沿路講淦話
※ 編輯: safy (23.27.227.126 日本), 12/11/2025 12:54:36
→ howard1997: 我覺得探究是好在給獨狼玩家一個新的挑戰模式
推 kaj1983: 是你躺還是NPC躺啊XD
→ howard1997: 也不用因為自己的職業不適合單刷所以苦惱
→ test23786: 探究可以每週拿隨機英雄裝，寶庫也可以，基本上賽季初
→ test23786: 期對於要打M+玩家也是早期拼英雄裝備的地方
→ test23786: 布萊恩要退休送變身玩具結果可以拿去吵M+和團本（？）
→ vythxsheep: 探究裝等太低 完全不碰都沒影響
→ safy:  你如果已經有車隊會刷M本的話, 探究的確是成長不夠快
→ safy:  但這東西就是給獨狼用時間換強度的模式
推 DenUsLLeh: 探究對我回鍋玩家來說超級德政耶，輕鬆拿裝備
→ test23786: 探究也可以作為進M+前置作業就是
→ DenUsLLeh: 挑戰的部分還有公主可以打，打贏也有酷酷的坐騎外觀
→ safy:  主要重點是, 裝備是給予自己和其他人的一個信心指標
→ safy:  現在WOW提升裝備的方式很多, 包含專業製造也是有用處
推 DenUsLLeh: WOW的新版生產還沒研究過，想說12版再來開始練
→ safy:  而且賽季獎勵就一個目標, 打完就休息這樣
→ DenUsLLeh: 不過有利用過委託製作的功能來做披風需要的纖維，這個
→ DenUsLLeh: 功能還蠻猛的
推 phoinixa: 老了，我回鍋都在玩自己的，WOW又不是不能單機玩
→ phoinixa: 每次一提就有人在那邊酸上班打卡，啊你是被逼打團喔
推 howard1997: 就是自己以前玩打團像上班 所以提到魔獸就只剩上班吧
→ howard1997: 一堆休閒內容在那又不是沒做出來 比不上打麻將但也夠
→ howard1997: 了
→ safy:  11版是真的非常單機了, 連團本尾王都可以靠NPC帶你進去看完
→ starsheep013: 我退的時候是9版吧，那時候低保好像是15+和團本幾
→ starsheep013: 隻boss？比方說以這樣為目標，探究可以完成嗎？單
→ starsheep013: 純時間變零碎不喜歡再組團找車隊了，如果追隨者裝
→ starsheep013: 備要我農，我反而不介意
→ safy:  FF14是比較注重社群, 但我個人下班光是看PTT時間就沒了
推 shanjie: 聽到這個就有點想回鍋了啊～  然後輕鬆玩等12.0(?
→ safy:  你現在打開WOW, 直接打軍團REMIX, 大概半天就滿等
→ safy:  然後轉正式環境從頭開始打11版劇情都行吧
→ mealoop: 探究給最高就英雄團隊裝 但也能解鎖傳奇團隊的外觀
→ safy:  現在還有一個模式是 博學者阿洲 會簡單懶人包幫你整理當前
→ safy:  版本和過去版本需要的基礎故事知識
→ safy:  而且我覺得WOW11版的故事就是比FF14的7.0好看不少..海放
推 Nangol: 這樣講都想回去玩了
→ mealoop: 像為了引入12版 阿州就讓你解血精傳承戰役+夜落和虛精入
→ mealoop: 隊劇情
→ safy:  玩不玩看人吧, WOW每個版本的變化都蠻大的
→ starsheep013: 所以探究打出來的裝，現在自己去外面找材料敲強化
→ starsheep013: ，敲完約等於h團畢業嗎？那感覺可以試試
→ safy:  不是約等於...就是等於
推 minasekajin: 幾乎踩wow都是早期版本 講的好像wow不會進步 不會改
→ minasekajin: 善
→ safy:  FF14從3.0~7.0的主線流程幾乎都不會變就是了
推 cblade: 魔獸真的要打卡的剩下最難的M團吧，其他難度預組可
→ cblade: 以搞定,m+保底也能預組，不愛組隊的搞探究一樣拿到
→ cblade: 不錯的裝等，製造裝也接近最高裝等，房屋系統也抄
→ cblade: 過來了，簡化UI跟技能，魔獸的這兩個版本進步其實
→ cblade: 很驚人XD
推 minasekajin: 這時候踩FF14早期版本 就會被靠北你有玩到後面嗎？你
→ minasekajin: 知不知道改善很多，只玩前面不算玩過啦。
→ starsheep013: 偷偷問，那追隨者裝備是跟我裝等，還是像以前6,7版
→ starsheep013: 額外給裝
→ safy:  追隨者有自己的等級, 他的裝備是偏向特殊被動
→ safy:  血量和玩家同步換算, 但因為有等級所以要打探究幫她練
→ starsheep013: 了解，謝謝
→ safy:  FF14從6版也有加入這種單人地城, 但我個人偏好是WOW這種
→ mealoop: 追隨者好像還吃職業隱藏的傷害光環 我用血dk打 布萊恩摧
→ mealoop: 枯拉朽 用聖坦dh坦看布萊恩裝忙
推 louischou: 補充一個 探究11級打通後會給鍍金章，搭配目前新的
→ louischou: 火花製造裝，可以製造目前神話裝備低3裝等的裝備。
→ louischou: 基本上就兩週做一件，所以真的不打副本的可以單機
→ louischou: 到最後全身都火花裝備（不過這個頻率也爽不到幾週
→ louischou: 可能就改下一版就是了）但起碼可以利用探究通過就
→ louischou: 撿到英雄裝、寶庫每週也開英雄裝、兩週一件類神話
→ louischou: 裝。
推 d6102003: 探究 就是顛覆了以前要打本才有裝等高的裝備的概念
→ d6102003: 每周有機會掉H難度裝備 低保也會給H難度
→ d6102003: 然後裝備都可以用紋章升到一個上限
→ d6102003: 再搭配上製造裝 (用每幾周限定獲取的"火花"做
推 SeedDgas: 魔獸的M團打卡一週是出三天算多，輕鬆玩的14，高難是一
→ SeedDgas: 週出五天剛好，呵呵
→ d6102003: 你單人完全不打任何大密團本 就可以有以前團本H畢業的裝
推 tim111444: 探究缺點就偏無聊吧 打到後面只刷有火砲的夜幕聖所了
→ tim111444: 30秒一場累積保底層數呵呵
→ d6102003: 沒R  打到後面都H畢業了就不想打
→ d6102003: 去玩別的遊戲
→ safy:  畢業就休息而已, WOW現在版本已經對農的要素降低很多了
→ safy:  說到這就讓我想到FF14 7版的蜃氣島,做職武真他媽超無聊...
→ d6102003: 想農可以去做最近幾個版本的總複習..  我是做不了一點
→ tim111444: 啊啊 不行 總複習有酷酷的家具 我需要那個酷酷的家具
→ iam0718: wow現在還有探究可以搞到團本H等級的莊 很不錯了
推 shanjie: 再問個回鍋問題，現在伺服器有推薦哪一個嗎～   我之前
→ shanjie: 是在冰霜之刺，現在不知道人還多不多（？
→ tim111444: 現在都跨服了 哪個伺服器已經沒差了
推 d6102003: 伺服器好幾個有連結在一起 (可以加同公會)
→ d6102003: 其他的話野外/副本都是跨服
→ d6102003: M團本前幾周好像還是不能跨
→ d6102003: 拍賣場原物料也全服共通的樣子
→ d6102003: 哦你要看全服的組隊頻道的話這個也沒跨服
推 shanjie: 挖到資料了！   簡單說就是分成三大群這樣嗎～ 那感覺真
→ shanjie: 的沒有什麼差了
→ d6102003: 是的  基本上回去玩老角色或直接選個想去的重開也行
推 coiico: 副本裡新手容易犯錯導致滅團的根本原因不就是容錯率太低
→ coiico: 尤其是即死的判定 這種狀況下我可以理解為何不願意帶無經
→ coiico: 驗者 但是這種遊戲很無趣 就只是反覆遊玩刷熟悉度
→ coiico: 遊戲的本質是一起遊玩成長的過程 io太強調熟悉度 到最後玩
→ coiico: 的會越來越少 就剩下那一群人
→ coiico: 講白了如果帶的新人是開語音的妹子...
→ coiico: 所以要嘛夾起來 不然就自己玩
如果你完全沒有任何經驗要去打M團
然後又要說自己是新手多擔待
那你就要去找會願意接納你的M團
而且WOW的即死攻擊, 除非你是摔死, 不然幾乎都沒了

而事實上,反覆遊玩刷熟悉度這件事情
WOW因為有詞墜系統, 所以他的隨機性一直都很高
高到你必須都知道自己該做什麼

就拿FF14也是一樣, 無論是台服還是國際服
基本上官方會說讓新手自己去摸索, 不要給太多的說教
而戰鬥機制幾乎都是背板而已, 就幾種模式要對應怎麼閃, 要你去背熟
你說不熟悉那就大家一起坐牢
這種事情我相信未來幾個月大概還可以一直聽到有人抱怨就是

因為FF14沒有IO, 頂多就是曬成就和裝備
你永遠不知道, 沒有成就的人跟你說準備好的人是真是假
推 ezellohar: M團本現在都能跨了
推 tim111444: 沒吧，不講難度談容錯你也是蠻會的，現在沒個15層踩到
→ tim111444: 東西也不會死人阿== 越深度的遊戲內容本來參與的玩家
→ tim111444: 就會越少，不帶新手的本質原因就回饋不夠 除非是親友
→ tim111444: 團或是固定團員，不然我有什麼理由多花時間陪你坐牢==
→ tim111444: 如果帶新手直接獎勵一件裝我還不把把都組那個沒分的
→ tim111444: 還是現在我們講的是要到高層大秘或是M團裡去帶新手，
→ tim111444: 那個好像叫做帶老闆捏
推 SeedDgas: 我加的DC只要是新手喊想打M+幾乎都會有人帶，現在早就跟
→ SeedDgas: 以前不一樣了
→ d6102003: 是說什麼爐石DC嗎= =  其實我想進去看看
推 coiico: 講到難度不就是低層打沒意義 中層沒人組 高層打不動
→ coiico: 有一陣子固定團規定團員一周一定要打多少多少場M+才能入組
→ coiico:  結果連團都開不起來
推 ezellohar: 以獎勵來說只要打全12層左右就可以拿全部了 這個層級
→ ezellohar: 容錯還是很高的
→ ezellohar: 但越往上容錯就越低 像預組18就是差不多滅一次就能散
→ ezellohar: 了 時間不夠
→ d6102003: 那就只是你加了很嚴格的固定團吧..
推 phoinixa: 我以前在M拓荒也沒人在那邊要求每週多少場M+........
→ tim111444: 我覺得比較像是RL本身有問題
→ starsheep013: 我拓m團時也沒聽過這種的，反正時間到你就是進本打
→ starsheep013: 出自己該有的數字，至於要幾場m+帶來的提升才夠你
→ starsheep013: 自己負責==
→ tim111444: 現在的M團你有準時上線就阿里嘎多了 特別是這種打到版
→ tim111444: 本末的都開始缺人了
推 SeedDgas: 是爐石DC啊，現在還有開M團本教學團喔，當然畢竟是M團，
→ SeedDgas: 裝等還是有些要求，但也不是特別高
→ safy:  我自己看今天巴哈熱門的FF14討論, 我是覺得拉
→ safy:  如果你覺得WOW這樣就算困難, 那FF14會比WOW還要困難
→ d6102003: 能給個連結還關鍵字讓我去找嗎
推 SeedDgas: 你去搜尋一顆說話的爐石，他YT的片資訊欄應該都有
推 coiico: 有點誤會 這是很寬鬆的團 正因如此團員上下限差很多
→ coiico: 當時剛更新版本還在拓荒 扛著團隊前進那幾個對團隊裝等差
→ coiico: 距太多不高興 所以才有這規定
→ coiico: 不過我想表達的是 對有些人來說區區幾場M+很容易 對另一些
→ coiico: 人來說整晚能被邀進一場都不容易
推 SeedDgas: 兄弟，在這條規矩出來後就不寬鬆了啊
→ SeedDgas: 而且不能被邀就自己開到底有什麼障礙，我重練也都自己開
→ SeedDgas: 啊，反正低層隨便打打都會過不是？
推 coiico: 很簡單啊 覺得沒問題的就沒問題
→ coiico: 所以人就越來越少 只剩沒問題的
推 tim111444: 這很常見吧 你隊友就是保安職業 不然就不喜歡去預組混
→ tim111444: 車隊 就是要靠團員互助了 我打團的時候也是RL會觀察誰
→ tim111444: M+打得少 然後休團時間就湊起來一車去打 然後沒出團的
→ tim111444: 時候擺爛完全不上線的沒救
→ tim111444: 然後我當時是車頭 前幾個禮拜一週不會少於20場 媽呀
推 coiico: 靠北 我該不會認識你吧
→ coiico: 這車頭很熟悉XD
→ coiico: 天空之牆？
→ tim111444: 不是吧 日落沼澤
我是覺得拉 覺得拉
MMO裡面一直都會有要提供舞台
給希望享受高難度的玩家
但是這個舞台就不是人人都站得上去
不管怎麼樣, 高難度本來就會一直把人刷下去, 直到他過期為止
如果大家都能打通高難度, 那高難度也只是掛著頭銜的普通而已

我出了社會就知道我是沒時間泡在遊戲中跟人社交的
所以這種類型的內容我是一概都不碰的
而MMO不管是FF14還是WOW
也有針對這些玩家在設計內容
不需要當作自己進了吃到飽餐廳就堅持每道菜都吃就好
※ 編輯: safy (111.246.242.135 臺灣), 12/11/2025 16:30:32
→ Hylun: 糾結別人不組新手沒意義 因為組隊的人也想抱大腿
→ Hylun: 老手也都是直接去報名低層帶新手 自己要打的當然是先挑人
→ mealoop: 這季暴徒下水道 還是純打預組在渦輪前三千分了
→ SeedDgas: 笑死五分鐘前又在問M+有沒有新手想打了