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※ 引述 《zax8419 (小火馬)》 之銘言: : 標題: [閒聊] PTCG今日新卡 用了保證對手不贏的支援者!!! : 時間: Wed Dec 10 19:52:23 2025 : 倒不如說 以卡片的敘述來說 : 在官方還沒有正式判例前 這行為還真沒有違規 很顯然你把有沒有違反遊戲規則和有沒有違反賽場規則搞混了。 雖然大部分的違規都和違反遊戲規則的操作有關,但賽場上並不是只有遊戲規則需要遵守。 一個合乎遊戲規則的操作,完完全全有可能是違反賽場規則的。緩慢操作(Slow Play)和 拖延行為(Stalling)就是典型的案例。 我想這很容易可以理解,並不是只有違反遊戲規則的操作才會被判斷為 緩慢操作 甚至是 拖延行為 ,而是只要用了不合理的時間進行遊戲操作,無關乎該操作是否合乎遊戲規則, 這個操作就已經在緩慢操作的可能範疇了。 舉個典型的案例,像是這張電燈怪的特性「幽幽燈」。 https://i.meee.com.tw/ksidlFe.png
「幽幽燈」的特性是可以不限次數使用的,所以反覆使用「幽幽燈」的特性肯定是符合遊戲 規則的,但他顯然不符合賽場規則對於遊戲節奏進行的要求。如果在賽場上只是單純不斷反 覆使用「幽幽燈」,那不用想肯定是拖延行為。 在PTCG的裁判罰則處理規則手冊「3. 惡劣行為 → 3-1. 拖延行為」中就有提到「反覆進行 明顯無意義的操作或選擇,妨礙對手進行遊戲。」這樣的情況就屬於拖延行為。 https://i.meee.com.tw/GEGBV5N.png
所以也別說什麼這只是在執行一張卡的效果來詭辯了,利用這張「網路紅人的介紹」的效果 ,在賽場上無止盡地反覆介紹自己喜歡的寶可夢的行為,就是拖延行為。 試想,一個本質是抽3張卡的卡片效果花了整整10多分鐘,這種情況作為裁判不將之認定為s talling都是對他的不尊重。 我想這個結論我知他知,原文噓文或是明白這只是個笑哏的鄉民們都知。 所以什麼「以卡片的敘述來說在官方還沒有正式判例前 這行為還真沒有違規」,實際上就 只是一種鄉愿的說法。 一般玩家看到這類卡的效果覺得有趣玩玩哏也就算了。作為一個裁判(如果你真的是裁判 / 或者說還有作為裁判的自覺的話),拜託不要胡說八道,展現自己的無知。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.242.176 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1765497606.A.B2F.html
teddy12114: 一直重複看牌頂同一張卡是明顯無意義操作 但如果牌頂12/12 08:08
teddy12114: 資訊有變重複發動就不算無意義操作 同理他介紹寶可夢12/12 08:08
teddy12114: 只要沒有跳針鬼打牆一直講相同內容應該也不能算無意12/12 08:08
teddy12114: 義操作吧12/12 08:08
這依然會是無意義的操作。 因為這樣的行為就脫離了執行這個效果合理所需的時間(試問一般而言介紹喜歡的寶可夢需 要多少的時間),本質上這至少就已經是緩慢操作的行為了。 遑論原文的論點在於以此可以達到令對手無法獲勝的結果,這實際上就是在故意拖延。 所以這當然是一種無意義的行為(指對於賽事對戰進行的無意義,要知道介紹更多關於自身 喜歡的寶可夢的資訊,並沒有對對戰所需的資訊有任何的增加,實際上對戰是沒有任何變化 的),並且目的在於妨礙對手 玩家進行遊戲操作。 ※ 編輯: Futoushi (111.83.242.176 臺灣), 12/12/2025 08:15:21
philip81501: 不用想都知道怎麼判合理吧 12/12 08:16
mouscat: 實際上PTCG早就有技術上能無限迴圈的技能了12/12 09:00
mouscat: Stalling這種unsportmanlike conduct規章應該有寫 12/12 09:01
mouscat: https://i.imgur.com/zpIMd5Q.jpeg 12/12 09:09
mouscat: 應該屬於Penalty guideline 中關於Pace of play這部分12/12 09:16
mouscat: 雖然例子中沒有 但符合違規定義12/12 09:16
mouscat: 上面留言「技術允許下過於頻繁查閱資訊」輕度違規例子二12/12 09:18
mouscat: 倒是寫得非常清楚了 12/12 09:18
推文提到的在牌庫有變動的情況下重複使用「幽幽燈」和TPCi的PG提到的「短時間內計算/ 檢索牌庫、棄牌區」的情況還是有些差別的。 「短時間內計算/檢索牌庫、棄牌區」之所以可以比較明確認定為slow play,是因為牌庫的 張數也好、牌庫、棄牌區的內容也好,都是整個看過後短時間內不會變動,或即使變動了也 能知道具體變化內容的對象。所以短時間內對其反覆進行這樣的操作,才會被認定為是非必 要的行為,從而被認定成slow play或stalling。 然而對於「幽幽燈」而言,其確認的資訊是「牌庫上方那一張卡」的內容,這個資訊在牌庫 變動後就會產生變化。因此要判斷這種情況下反覆使用「幽幽燈」的行為是帶有延遲性質的 操作,就要進一步判斷在該情境下該玩家的反覆使用「幽幽燈」是否為非必要的。在經過判 斷其反覆執行的這個行為是非必要的(指對於其推進對戰不具備意義),才有可能成為slow play或stalling。 ※ 編輯: Futoushi (111.83.242.176 臺灣), 12/12/2025 11:57:43