Re: [閒聊] 說真的33號拿最佳獨立遊戲過分了吧?

[ranke96 (西薩醬)]

※ 引述《CrystalNik (水晶尼克)》之銘言：
: 33號是很強沒錯
: 問題是
: 它顯然是那種 龐大規模
: 業界最高工藝等級製作的遊戲
: 完全就不是獨立遊戲阿
: 把它放到獨立遊戲比
: 就像是讓 NBA 球員去打高中聯賽
: 這叫其他真正的獨立遊戲情何以堪?
: 這樣沒有鼓勵到真正的獨立遊戲吧?

每個人對於獨立的標準不同，
我自己的標準是不是大公司旗下工作室，
可以獨立創作，不是聽命於大公司決定創作方向，就算獨立工作室。

我不認為資金比較充足就不能視為獨立工作室，
所以我覺得TGA要認定Sandfall Interactive是獨立工作室沒什麼問題，
只是沒有詳細標準，所以就會有爭吵空間，
就像之前也在吵GOTY續作跟DLC能不能入圍，說真的TGA出來講清楚就好的事情，
不知道為啥他們死活不講，可能就真的標準變來變去，
怕現在講了會打臉以前的入圍名單。

只是我覺得照Sandfall算是獨立工作室的標準，
那小島工作室很顯然也應該能被視作獨立工作室吧，
結果2019年跟2025年就能看出來小島工作室明顯沒被當成獨立工作室，
人家當初開公司甚至是自己去銀行貸款，
一開始借不到家人勸他退休，後來用了面子果實好不容易借到錢才能開公司，
你總不能說SONY有投資他就不算獨立，投資又不是併入旗下。
不然Sandfall跟Kepler合作，我是不是也能說他不算獨立工作室，
顯然不是這樣算的吧?


但講真的假設TGA真的公布詳細標準，
大家大概會發現有更多工作室符合獨立，然後開始吵為什麼某間沒入圍，
就像我現在覺得小島工作室應該算獨立工作室這樣，然後又開始吵成一團。

反正我覺得Sandfall算作獨立工作室基本上沒什麼問題，
只是如果這樣小島工作室不算就很怪。

然後Mintrocket被算作獨立才是真正的沒得洗，
因為人家就擺明是內褲鬆子公司了，裝都沒裝那種，
甚至製作人自己都跳出來說不是獨立工作室，不知道自己怎麼會得獎。


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→ wuwuandy: 說白了要臉的自己會退提名
推 roger2623900: 那多大的公司才不算獨立？ 拉瑞安算不算獨立工作室
→ storyo11413: 什麼樣的公司才算大? 吵不完吧
推 ryoma1: 跟RPG一樣模糊，只要有心，所有遊戲都能算是RPG
推 e49523: 裡面水很深 一開始就內定好的
→ storyo11413: 但可確定33跟小島算非普通印象的沒人沒錢的獨立團隊
→ spfy: 已經進展到要臉了嗎
→ orcazodiac: 比較好笑的是，入圍/得獎的不只一個出來澄清自己不是
→ orcazodiac: 獨立遊戲 然後小島秀夫覺得自己是 但人家不給進
→ orcazodiac: 很顯然TGA獨立遊戲不管是什麼標準至少業界很多人不認
真的還蠻好笑的
雖然小島雖然沒有抱怨過不被當獨立工作室，但確實曾經說過自己是indies
https://reurl.cc/KO85kp
結果TGA顯然沒把他當獨立工作室，看他入圍GOTY沒入圍獨立遊戲就知道

→ tindy: 有講錯嗎 人家自己退 自己說不是的 算比叫要臉阿
推 PPTmilktea: 標準講出來下次害金主沒辦法入圍怎麼辦
→ ranke96: 我的標準是那種旗下很多工作室，可以多開專案的大企業算
→ ranke96: 大，但就真的要定義定義不完
→ ranke96: 我會覺得拉瑞安勉強也算，至少接博德之前我覺得肯定算
推 spfy: 我沒說對錯 我也不知道對錯 不如大家建議TGA以後獨立遊戲就
→ spfy: 把定義明確的用數值條列式寫出來 例如開發總資金不可超過
→ spfy: 100萬美 工作室正式員工不可超過15人 外包三層以內不可超過
→ tindy: 不想起爭議的自己退一退 阿不退的應該也不在乎幾個酸民吧
→ spfy: 150人 總開發資金其中有50%必須用在公司內部及正式員工上
→ tindy: 你覺得得這個獎很光榮你就去得吧
→ s175: 也不用吵 以後獨立團隊會慢慢走向高開發高投資的老路
推 jeff666: 獨立獎 就是最笑話的
※ 編輯: ranke96 (61.230.75.100 臺灣), 12/13/2025 00:41:51
推 e49523: 人家有獨立精神耶 至於獨立精神跟獨立遊戲有什麼關係要問
→ e49523: TGA 搞不好資金人力規模大 但只要有獨立精神就算吧
推 qazw222: 以33的案例我自己會覺得不算獨立
→ orcazodiac: 空洞騎士的規模甚至只是日本同人遊戲的等級
→ qazw222: 錢多不多是無所謂，但人太多了
→ orcazodiac: 空洞騎士差不多是最能代表獨立遊戲精神的遊戲了
→ orcazodiac: 但到頭來還是被當路邊一條，製作人都知道不用去現場
→ qazw222: 就算你說我公司請的員工都是沒經驗的新人，那還是公司啊
→ qazw222: ==
推 qazw222: 照這標準豈不是台灣幾乎所有遊戲都是獨立遊戲
→ orcazodiac: 也不用台灣怎樣，日本一堆小有名氣的遊戲公司也是只有
→ orcazodiac: 幾十個人
推 stormNEW: 比較啦幹
推 Yachaos: 我跟你的標準一樣，所以也認為算。至於小島沒入圍獨立遊
→ Yachaos: 戲，就單純當他沒進就好，本來就有很多潛在遊戲沒入圍
推 hayate65536: 33能算獨立，那小島應該也要算才對
推 a43164910: 法爾空也只有三十幾個人 算獨立遊戲好不好
→ KimWexler: 要臉的就會坦然接受這個結果
→ gxu66: 法爾空早擴編了 現在好像六七十人
推 piliamdamd: 香草社 才50人算獨立遊戲了 以33的標準
推 lljjfrdr1: 其實蠻小島、拉瑞安這種自負盈虧的不算獨立
→ lljjfrdr1: 然後33這種拿錢拿滿到算獨立（？？？？
推 lljjfrdr1: 雖然小島也拿了不少錢就是了，但最初還是靠吃自己的
→ lljjfrdr1: 但TGA這次是破天荒，以為33這種規模是不太會拿獨立的..
→ lljjfrdr1: ..
推 gm3252: 評審的標準太奇怪看不懂
→ ranke96: 我覺得還有一點是有沒有公開上市，不然老實說我覺得甚至C
→ ranke96: DPR都能稱得上獨立工作室
→ h75311418: 這就跟3A一樣定義模糊除非要明確定標準講不完
推 OEC100: 小島沒入圍我比較偏向它的作品太意識流
→ OEC100: 公司第一款遊戲也比較容易被當獨立遊戲，能用前作養自己
→ OEC100: 之後就沒什麼機會拿
→ oscarss07: 所以獨立的定義就是笑話啊 之前潛水員戴夫被定義是
→ oscarss07: 獨立遊戲 結果人家背後根本就是Nexon 獨立個屁
推 e49523: 不是獨立的定義是笑話 是TGA的定義就是個笑話
推 oscarss07: 並不是只有TGA的問題 事實上你去問獨立遊戲定義
→ oscarss07: 大家都有不同見解 就跟3A定義一樣模糊
推 e49523: 就算再模糊拿33去問其他人也沒幾個會覺得是獨立遊戲吧
→ oscarss07: 你也說“覺得”啊 那只是一種感覺而已而不是客觀定義
推 Purekim: 死亡擱淺一開始也被媒體各種嫌棄，要不是有很多玩家喜歡
→ Purekim: ，後來評審才勉強給他幾個獎。是玩家自己覺得小島很大咖
→ Purekim: ，在評審眼中並不是這樣的。他能坐在那裡已經不錯了
→ Purekim: 小島的功能就是吸引收視率，襯托別人比他更優秀
→ Pochafun: 戴夫爭議時 TGA回答只要他們專業的評審團認為是獨立遊戲
→ Pochafun: 那就是獨立遊戲了
→ class21535: 看了一下戴夫自己也沒申請退出
→ class21535: Megabonk就有自己申請退出
→ Fino5566: 有大公司協力製作
→ bluejark: 受僱於公司做出來的不算獨立遊戲 不管大小
推 maxsho: 就算是獨立也不一定會提名啊。 死擱沒被提名就是有評審認
→ maxsho: 為在獨立出資或是有沒有獨立精神方面都不符合啊