Re: [閒聊] 實力不達標所以才會出現「女流棋士」

[joy3252355 (九月 ~*)]

※ 引述《anpinjou (大炎上、確定ですわ。)》之銘言：
: 相關的話題其實將棋聯盟一直有在推進
: 尤其是今年有重大突破
: 前會長  通算99勝的羽生提出最強女流頭銜通算5期即可編入職業棋士的制度

很多推文的著眼點在於「能不用走過往高難度考試也能上」的部分

但這其實有很多商業面向在裡面，更不用說這還是"職業"聯賽


舉個例子，當年高中繁星計畫，
在學測滿分為75級分的年代，
出現過「56級分的學生」走繁星錄取了「門檻為67級分」的某頂大科系，

而且這也沒有排擠到一般生的錄取名額，那大家對於這樣的錄取學生怎麼想？

這樣的學生在平時都是拚了命唸書，考試時才能勉強跟得上其他同學，
而且更多時候還是處於系上墊底的成績，因為基礎能力就是不足。
當然這樣的例子，只要能熬過四年順利畢業，那也是能拿到人人稱羨的「頂大文憑」


將棋這套新制度就跟繁星差不多，而且取得pro後是要出戰職業賽的。

當實力存在巨大鴻溝的情況，而且整個循環賽會場只有幾個女性，

這些透過繁星錄取的「女性職業棋士」真的有辦法在職業將棋界存活下去嗎？


龍王的工作裡面有一卷就這樣描述過，

銀子在職業考試的三段循環賽之中，面對各式各樣來寒暄的人，
她心知肚明在場所有考生對她的想法都是「送頭的菜」、「對上銀子就等於躺賺1白星」，
所有人都帶著這樣的假面和她噓寒問暖，
那種一邊關心她卻又一邊不認可她實力的比比皆是，這樣的環境讓她喘不過氣。
更甚至那卷的對手，直接在考試當下當面說她只是「鯊魚們的獵物」。


拿到職業循環賽的情況來說好了，
在已知這類「女性職業棋士」和透過考試上來的職業棋士存在巨大實力鴻溝的前提下，
如果那個class對戰表公布，大家都在看是誰對上那位女性職業棋士，
因為心裡想的都是「真好啊，爽賺1勝」，
這樣的環境下，那個破格上去的女性職業棋士就是藤井擔憂「循環賽棋力水平」的部分。

同樣的，對那位女性職業棋士也是非常巨大的心理負擔。


那推行這個制度除了讓女性更有機會入pro以外還有甚麼好處？

那不就是讓將棋本身更有關注度嗎？有關注度就有金流阿

這樣的著眼點來看，對「將棋圈」而言可能會是正面的效果，

至於藤井提到的「棋力水平」可能就只能作為成本下的犧牲考量了。


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   喜歡花的人，                         ╱  愛花的人，
            會把花摘走。              ╱             會幫花澆水。
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推 emptie: 這算啥心理負擔啊……這樣就扛不住的人也別來比職業競技了
→ emptie: 你怎麼不說對面的男性棋士有輸不得的壓力
→ joy3252355: 就是看每個人的心理素質啦 就像有些繁星跨級的也是能
→ joy3252355: 扛住壓力去拚中位數的 這都只是舉例
→ asiakid: 一堆人看不起女棋士 願意入門的女性少 女性基數起不來
→ asiakid: 基數低出不了怪物 被質疑實力 惡信循環
→ joy3252355: 尤其更是所謂"職業"環境 NBA之中也有場場板凳的選手
→ asiakid: *惡性循環
→ joy3252355: 所有職業環境一定都會有這種實力鴻溝的區別
推 emptie: NBA溫板凳的球員可以去地球其他任何一個職業聯賽亂殺了，
→ emptie: 差距就是那麼大，不過那也是籃球項目關注的人跟錢夠多，才
→ emptie: 能有那麼多比賽可以打。
推 Hitagi: 反正比過就知道有沒有真的爽賺了
→ Hitagi: 如果一開始的幾個都吃土 後來的也會知難而退回到女流
推 tomuy: 壓力大還要拼職業？哪個職業賽事壓力不大
→ joy3252355: 沒有錯的啦 將棋這制度 也不能排除當年NBA收田臥勇太
推 mikeneko: 但是銀子就是走正規路線進職業棋士的(史上第一人)
→ mikeneko: 小愛才是那個想走後門被酸爆的
→ joy3252355: 的考量 畢竟就是這麼有話題 有熱度
→ joy3252355: 所以現實情況就是上面所說 知難而退回到女流當冠軍XD
→ joy3252355: 龍王工作也有提到幾位女冠 就是打不上職業才下來的
→ joy3252355: 而這些女冠在面對實力最接近職業的銀子 都是被輾壓
→ cross980115: 就算新增這個能上去的也沒幾個 還要有意願上去當靶
→ cross980115: …
→ cross980115: 畢竟爽賺錢跟上去被當菜虐 待舒適圈爽太多了
→ cross980115: 如果像前篇推文說的從free class開始那影響更小
→ haoboo: 繁星離我那個年代有點遠了所以不太懂這個例子,但科系總錄
→ haoboo: 取的人數假設是固定的話,多挪一個給繁星那不就是排擠了?
→ haoboo: 還是是為了繁星額外多開一個錄取名額?
→ joy3252355: 這我還真的忘了XD..畢竟繁星的人數太少 得去考證一下
→ joy3252355: 查了一下wiki也沒看懂目前的繁星名額是增開還是佔用
推 Richun: 繁星其實大多還算好的，畢竟能在一所學校卡前1%的至少認真
→ Richun: 新的希望入學比繁星出的奇葩率更高一些，畢竟限制是家境。
推 cross980115: 不影響原本的名額
→ cross980115: 原本就是獎勵會升上去的直接列C2(每年兩個)
→ cross980115: 編入試驗的是進free class
→ cross980115: 這個新增也是進free 不會跟原本獎勵會制度排擠到
→ joy3252355: 哦哦 上面提的是繁星計畫的名額 不是將棋XD 但free cl
→ joy3252355: ass的話就真的沒啥影響 甚至原先三段循環的兩次第3名
→ joy3252355: 也是可以破例升四段pro 但也是要從free class開始打
→ joy3252355: 所以之前有位對自己實力很有信心的三段 選擇放棄破例
→ joy3252355: 入段 後來再考試正規前2名入C2 忘記名字了要查一下..
推 truegod000: 面對統神的HPS 大家也都覺得爽賺一勝
推 cross980115: 佐藤天彥？
→ joy3252355: 查了一下wiki 是佐藤天彥沒有錯
→ cross980115: 人家不一樣啊 巔峰是可以拿頭銜的等級 名人三連霸X
→ cross980115: D
→ edhuang: 上free就是有予選位那些的吧 實務上大概是有N個女性棋士=
→ edhuang: 多N個女性參加
→ bnn: 扛的住的才有廝殺對局往上繼續練功的機會
→ bnn: 不然平常對局不到 沒磨練
→ SCLPAL: 我家族就兩個用繁星上到"理論上一定考不上"的學系
→ SCLPAL: 就吊車尾到畢業 要酸就酸啦 這是事實
推 LauraArseid: 上Free就是除了順位戰都能參加 Free成績到一定程度
→ LauraArseid: 才能編進順位戰 然後Free太久好像會強制退(?)
→ vitalis: 不管增開或佔用,資源沒增加還不一樣稀釋,說法不同而已
推 Armour13: 繁星上去的也不見得成績差吧 除非你在校成績有水份或是
→ Armour13: 超級鳥高中,我看系上繁星進的很常拿書卷耶
推 spicyway: 繁星的例子有點問題。雖然不占原本的錄取名額，但也確
→ spicyway: 確實實搶了教育資源
→ spicyway: 一個學校能給的資源是固定的，給繁星就是排擠一般生了
推 YCL13: 關於升學這部分，實務上透過等同於加分管道上的，就個人接
→ YCL13: 觸的，至少七成會出問題，要討論就看要討論哪一邊的學生，
→ YCL13: 不過討論出問題的那邊很多會涉及歧視內容，我就PASS了
推 DICKASDF: 為啥總有低端會以為是基數少才沒高手阿 笑死
→ DICKASDF: 這種東西就是看比例的 但用比例看都是天差地遠
→ DICKASDF: 扯女性體力不如男性還比較能凹
→ DICKASDF: 雖然真的會運動的就知道 下限不分男女 上限才有差