推 k798976869: 就真的不是獨立遊戲 12/14 10:50
→ karta273745: 她不算獨立遊戲吧 12/14 10:52
→ AmeNe43189: tga不規範標準的後果 12/14 10:52
→ AmeNe43189: 潛水員戴夫人家自己說不是還是套給他 12/14 10:52
推 starsheep013: 芭樂話不用多講，如果這獎很公平，先解釋為什麼浪 12/14 10:52
→ starsheep013: 貓>師父就好 12/14 10:52
→ iam0718: 標準不明阿 會被罵真的不意外 怎麼看都覺得不該他得 12/14 10:52
→ spfy: 要罵很多可以罵 但一個獎就會讓獨立製作者陷入困境嗎 12/14 10:53
→ tn1983: 提名說他算 那就算 33自己也沒退出代表他們覺得自己也算 12/14 10:53
→ spfy: 所以拿這個獎就沒有困境了? 12/14 10:53
→ tn1983: 33都覺得自己算了 硬要把他們排除才奇怪吧 12/14 10:53
→ AmeNe43189: 浪貓的畫面感覺跟一般獨立遊戲差很多，我也是不怎麼 12/14 10:53
→ AmeNe43189: 理解XD 12/14 10:53
推 saber154: 算不算獨立跟VT的定義差不多了 自己說了算就算(X 12/14 10:54
→ iam0718: 有時候感覺要罵的也是扯太多 12/14 10:54
→ qwe78971: 不算獨立遊戲 規模遠超了 剩下沒什麼好說的 12/14 10:56
→ qwe78971: 那作品端出來 可以說好幾個有經驗的工作室都不一定有能 12/14 10:57
→ qwe78971: 力完成 放在臺灣可以說 舉國之力一百年都做不出來 12/14 10:57
推 andy0481: 看過一個評論 "自己也在做獨立遊戲 感覺拚一拚還是有可 12/14 10:58
→ andy0481: 能成為下一個小丑牌或是吸血鬼倖存者的爆紅遊戲 但我不 12/14 10:58
→ andy0481: 知道要怎麼樣成為下一個33" 12/14 10:59
→ iam0718: 台灣的娛樂城遊戲玩的人數跟收益肯定都屌打 面向不同啊 12/14 10:59
→ spfy: 那是個人的感覺 但實務上這個獎頒給誰對於精神層面上的影響 12/14 11:00
推 kaj1983: 獨立遊戲一直都在困境中求生啊...說啥呢 12/14 11:01
推 k798976869: 這有點像甲組選手跑去打乙組 12/14 11:01
→ andy0481: 然後戴夫跟Megabonk的自願退出 一個對比就是另一個諷刺 12/14 11:01
→ k798976869: 明明就職業級 12/14 11:01
→ spfy: 大於實務層面吧? 12/14 11:01
→ andy0481: 不只精神喔 要知道TGA是目前最大的媒體遊戲獎項 他把33 12/14 11:02
→ andy0481: 當成獨立 會讓很多不夠明白的玩家把獨立的標準拉成33 12/14 11:03
→ orcazodiac: 也不用什麼甲組打乙組，深究獨立遊戲這個獎項上就是絲 12/14 11:03
→ k798976869: 或是更形象就是 生理男心理女選手跑去打女子組 12/14 11:03
→ orcazodiac: 之歌>>>33 也大於黑帝斯 就像天國2RPG上>>>33一樣 12/14 11:04
推 himthin01: 不是拿幾次就會讓獨立開發陷入困境，是獨立開發一直都 12/14 11:04
→ k798976869: 然後還被轉移焦點跑去吵她符合資格 開始吵她心理女算 12/14 11:05
→ k798976869: 不算女的 12/14 11:05
→ himthin01: 在困境之中 判斷標準不明的情況只會讓玩家期待不同 12/14 11:05
→ andy0481: 最大的賽事讓重量級的痛扁輕量級拿到冠軍腰帶 在很多層 12/14 11:05
→ andy0481: 面上都會讓輕量級的選手跟比賽的看法被影響 不只選手 12/14 11:05
→ karta273745: 獨立遊戲給 黑帝斯2或是給絲之歌 都不太會有意見 12/14 11:05
→ orcazodiac: 就算默認33是更好的遊戲，難道你要說它隨便一個短板就 12/14 11:05
→ karta273745: 你給33 就是無法讓人信服 12/14 11:06
→ orcazodiac: 能大於其他入圍年度遊戲的最強項嗎 12/14 11:06
→ karta273745: 難道說33沒有獨立遊戲這個獎 就不是好遊戲嗎 12/14 11:06
→ himthin01: 畢竟獨立獎應該要給的是鼓勵資金不多但創意充足好玩 12/14 11:06
→ orcazodiac: 要這樣全給33 那只能當成TGA認為它是史上最偉大的遊戲 12/14 11:06
推 SweetRice: 之前搬給星之海和戴夫就炸了不是嗎 這獎本來就最奇怪的 12/14 11:06
→ iam0718: 真的絲之歌跟33對比在各種方面 量級完全不同 12/14 11:07
→ SweetRice: 只是剛好卡到33這個更奇怪的一起 12/14 11:07
→ karta273745: 很明顯就是在造神 弄得太誇張 所以造神失敗 12/14 11:07
→ iam0718: 跟him想得差不多 這玩意應該給那種小小廠但好玩的 12/14 11:08
→ winda6627: 有什麼好奇怪，說過了今年劇本都寫好了，和業界不熟的 12/14 11:09
→ winda6627: 就自己去查一下。 12/14 11:09
→ AmeNe43189: 講直白tga這樣頒，出事的只會是下一屆 12/14 11:10
→ AmeNe43189: 獨立遊戲直接標準拉高 12/14 11:10
→ AmeNe43189: 投資方開始對標辦不到33這種標準不要叫獨立遊戲 12/14 11:10
→ AmeNe43189: 反正最後吃虧的還是那些小製作，誰叫你們沒有抱到好 12/14 11:10
→ AmeNe43189: 大腿 12/14 11:10
→ AmeNe43189: 對某些人來說，確實困境一直沒變啊，不會因為有沒有 12/14 11:10
→ AmeNe43189: 這個獎就發生變化，啊你贊助限縮又關場外人什麼事： 12/14 11:10
→ AmeNe43189: ） 12/14 11:10
→ storyo11413: 一般獨立團隊沒人脈沒金援沒這麼多人生一款完美遊戲 12/14 11:10
推 TKjoe619: 33能找夜魔俠來當臉模，你跟我說他獨立遊戲，真的搞笑 12/14 11:13
推 eric20601: 以後就是2A來搶獨立遊戲這塊餅了 12/14 11:13
→ starsheep013: 浪貓拿獨立有讓類隻狼遊戲變少嗎== 12/14 11:13
→ tn1983: 主要是它少了這個獎也不影響 它橫掃的局面 12/14 11:14
→ tn1983: 變得吃相難看 為捧而捧的感覺 12/14 11:14
→ tn1983: 當然也可以說這次就是想告訴你 我們沒有分肉吃喔 12/14 11:15
→ storyo11413: 這獎給33就只是造神.. 12/14 11:15
推 Yachaos: 比較好笑的是講了一整年的獨立遊戲，頒了獎突然就不算了 12/14 11:15
→ tn1983: 要捧神也可以把獎項洗爆 12/14 11:15
→ ackes: 跟沒規範沒關好嗎 沒名確規範影響到是中間模糊地帶 33是屬 12/14 11:15
→ ackes: 於明確根本不是獨立的 完全是不要臉硬給 12/14 11:15
推 kaj1983: 絲之歌不缺開發資金啊，是開發者的規模很小而已 12/14 11:15
→ kaj1983: 拿資金多少來分類也不太精準 12/14 11:16
→ tn1983: 夠窮人夠少才能當獨立遊戲啦 不管啦 12/14 11:16
→ ackes: 有爭議的才能討論沒明確規範模糊 33屬於極端根本不是 完全 12/14 11:17
→ ackes: 是硬不要臉的那種 12/14 11:17
推 yakumo04: 事實就是以後獨立遊戲沒有達到33的製作成果 一律就是半 12/14 11:17
→ yakumo04: 成品 也不用說啥滑坡 人家就是標準 12/14 11:17
→ orcazodiac: 其實有一個情況很類似的，就是小島秀夫 他金主還比較 12/14 11:19
→ orcazodiac: 不夠力 在他覺得自己是獨立遊戲的情況下 包含TGA在內 12/14 11:19
→ orcazodiac: 沒多少媒體認為他們是獨立遊戲 12/14 11:19
推 eric20601: 說起來BG3也很獨立 12/14 11:20
噓 zero7767767: 要崩潰到何時= = 12/14 11:21
推 Yachaos: 拉瑞安2018前可以算獨立遊戲，2018後騰訊有入股不算 12/14 11:22
推 yakumo04: 人家獨立到能拿goty 你只想做出遊戲 沒野心還想拿贊助 12/14 11:22
→ starsheep013: 太崩了吧== 12/14 11:24
推 PunkGrass: 所以獨立遊戲的定義到底是什麼 12/14 11:24
→ OEC100: 用錢來比，3A已經貴到純研發上億鎂了，33是差一個位數 12/14 11:25
推 spfy: 我可以理解很多人覺得這有爭議 我也覺得這搬得很奇怪 實際上 12/14 11:26
→ AmeNe43189: 講一下算不算獨立遊戲還要哭崩潰，笑死 12/14 11:26
→ AmeNe43189: 某粉多想抱著這個獎不放 12/14 11:26
推 poeoe: 主辦單位認為它是獨立遊戲 那就是 12/14 11:26
→ spfy: 也有很多角度可以討論甚至甚至吵架 但已經提到事實沒33就半 12/14 11:27
→ kaj1983: 沒錯，主辦想給誰獎就給誰 12/14 11:27
→ spfy: 成品 目前已經有人提到發生這樣的情況了嗎 12/14 11:27
→ kaj1983: 這種笑話獎不要認真就不會吵了 12/14 11:27
→ poeoe: 不爽的自己去搞一個低成本遊戲大獎啊 12/14 11:27
→ kaj1983: 為了笑話而吵架才是天大的笑話XD 12/14 11:28
→ ackes: 的確很崩潰 看到一堆人崩潰到不準別人討論 12/14 11:28
→ poeoe: 越多人吵這個 其實就代表TGA重要性越高 12/14 11:28
推 trtrtradam: 戰獨立定義沒啥意思，33就是肉眼可見的資源比其他入 12/14 11:28
→ trtrtradam: 圍遊戲多一個量級 12/14 11:28
→ trtrtradam: 給人一種隻狼去參加獨立遊戲評選的感覺 12/14 11:29
推 NDSL: 法國富商信託的公子哥兼前育碧製作人跟33人資深製作團隊 12/14 11:29
→ NDSL: 拿著贊助商提供的1000萬美金外包超過200人開發 12/14 11:29
→ NDSL: 然後一次佔兩個獨立遊戲跟獨立遊戲處女作真的臭了嗎 12/14 11:29
→ ackes: 主辦想給誰就給誰沒錯就是 但是跟別人想酸不酸是兩回事 當 12/14 11:29
→ ackes: 年最二也沒少酸過 12/14 11:29
→ orcazodiac: 我都果斷承認33是TGA評價的有史以來最偉大遊戲了 12/14 11:30
→ OEC100: 33成本只有黑神話1/4，屬於便宜到震驚業界，而你認為的超 12/14 11:30
→ OEC100: 小規模公司沒有這種震撼 12/14 11:30
→ orcazodiac: 你總不能說我是33粉崩潰吧 12/14 11:30
→ ackes: 反正就是一邊不要臉 另一邊看到繼續酸歸酸 本身就是很正 12/14 11:30
→ ackes: 常 12/14 11:30
→ orcazodiac: 要說小成本震撼業界，我建議去看看英高的血汗工廠 12/14 11:30
→ AmeNe43189: TGA重要性2020就被吵過一輪了啦 12/14 11:30
→ AmeNe43189: 這次聚焦獨立遊戲比goty還要沒標準而已 12/14 11:30
推 andy0481: 不管別人覺得重不重要 TGA就是目前遊戲類最大媒體獎項 12/14 11:31
→ andy0481: 所以不是重不重要 而是他本來就是在遊戲界的標竿 12/14 11:31
→ starsheep013: 沒33程度就是半成品不夠崩嗎，還要更崩是不是== 12/14 11:31
→ trtrtradam: 如果只是要表揚不被資本影響自由創作精神那我覺得也 12/14 11:31
→ trtrtradam: 不用限制在獨立遊戲，很多公司的作品都有這種精神 12/14 11:31
→ OEC100: 英高拿到手軟不是嗎，這幾年獎很明顯就把成本當加分項 12/14 11:31
→ orcazodiac: 怎麼可能沒33程度就是半成品 拿歷史最偉大遊戲做標竿 12/14 11:31
→ orcazodiac: 太過殘酷了 12/14 11:32
→ starsheep013: 那沒法環程度的叫啥== 12/14 11:32
→ andy0481: 現在就是這標竿很可能影響了別人獨立拉贊助或是發表遊戲 12/14 11:32
→ orcazodiac: 英高超低成本拿到手軟也沒人覺得是獨立遊戲 12/14 11:32
→ andy0481: 的時候 廠商或玩家下面問一句 阿你這獨立怎跟33差這麼遠 12/14 11:32
→ orcazodiac: 然後說是拿到手軟拿過的獎項加起來被33一次就屌打 12/14 11:32
→ iam0718: 真難想像明年拿獨立遊戲獎是怎樣的.. 12/14 11:32
推 kaj1983: 標竿個鬼，去年的goty是破爛機器人，有人會說那是遊戲標 12/14 11:32
→ kaj1983: 竿嗎？XD 12/14 11:32
→ OEC100: 英高學小島自己出去開一間新公司就能拿到了 12/14 11:33
推 ackes: 明年當然是繼續回到往年啊 當年最二 隔年也沒怎麼樣 人家想 12/14 11:33
→ ackes: 不要臉硬捧的時候才會不演 12/14 11:33
→ kaj1983: 最2更別提了 12/14 11:33
推 AmeNe43189: 小島自己新開一家公司難道就有進獨立遊戲提名嗎？ 12/14 11:33
→ AmeNe43189: 沒有，超絕雙標啦 12/14 11:33
→ kaj1983: 笑話標竿嗎？XD 12/14 11:33
→ orcazodiac: 小島秀夫自己去開公司去銀行人家還不想貸款給他 TGA說 12/14 11:33
→ OEC100: 但是他地位也沒必要為了獨立遊戲這個獎做這種事情 12/14 11:33
→ orcazodiac: 他不算獨立遊戲 12/14 11:34
→ spfy: 我知道會有人以它做標準 可能不是全部 但一定會有 只是前面 12/14 11:34
→ kaj1983: 這就只是一個笑話獎而已，標竿個p 12/14 11:34
推 andy0481: 你覺得是笑話沒用阿 大多數人就看最大的媒體獎項當標竿 12/14 11:34
→ ackes: 就今年算是不要臉想硬捧 不屬於獨立 明年裝死裝不知道 繼 12/14 11:34
→ ackes: 續回到過往 但是該酸還是酸囉 難道現在就不酸最二嗎 12/14 11:34
→ spfy: 已經提到事實 表示已經發生了 12/14 11:34
→ AmeNe43189: goty你要講標準人家至少還算有，只是某年提出了個垃 12/14 11:34
→ AmeNe43189: 圾 12/14 11:34
→ AmeNe43189: 獨立？沒有，反正說你有就有 12/14 11:34
→ andy0481: 你要獨立製作人拉贊助的時候跟金主解釋TGA是笑話嗎 12/14 11:34
推 trtrtradam: 影響我覺得是不至於，單純就是欠吐槽而已 12/14 11:34
推 bill03027: 哪裡的大多數人 你個人覺得的大多數嗎 12/14 11:35
→ orcazodiac: TGA是白癡獎項是事實 但TGA影響力巨大也是事實 12/14 11:35
→ andy0481: 金主跟玩家問獨立製作人 你這獨立怎跟33比跟垃圾一樣 12/14 11:35
推 a22880897: 金搖桿都沒給33入圍獨立遊戲了 12/14 11:35
→ spfy: 我覺得可以全世界一起吵 吵到TGA編個明文定義出來 12/14 11:35
→ andy0481: 你要出來幫他們解釋嗎 12/14 11:35
推 undeadmask: 雲 12/14 11:35
→ OEC100: 要解釋什麼，團隊不能超過10人嗎 12/14 11:35
→ a22880897: 這次會被抱怨就是之前就有過戴夫的例子 這次又給33入 12/14 11:36
→ a22880897: 圍 12/14 11:36
→ AmeNe43189: 哪裡不多數人？都120幾w人同時觀看了，都機器人掛台 12/14 11:36
→ AmeNe43189: 喔= = 12/14 11:36
→ AmeNe43189: 不然你找一個一樣多人的遊戲頒獎出來看看 12/14 11:36
→ kaj1983: 那這樣的話年年標竿都不一樣了 12/14 11:36
→ kaj1983: 這算什麼標竿 12/14 11:36
→ iam0718: 他光入圍都是很扯了還拿獎 真的笑死 12/14 11:36
推 poeoe: 就說該設低成本遊戲獎啊 這樣再輸就沒藉口了 12/14 11:36
→ bill03027: 金主拿33當標竿 那問金主有沒有提供33的資金啊 12/14 11:37
→ poeoe: 不然獨立遊戲輸了 一直找藉口太慘 12/14 11:37
→ spfy: 低成本不錯啊 這樣也相對好算(只是相對 12/14 11:37
推 ackes: 獨立立意就已經是不與大廠競爭賽道了 還在整天低成本獎 搞 12/14 11:37
→ ackes: 不清楚狀況 真的很崩潰 12/14 11:37
→ krousxchen: 我覺得獨立遊戲要有成本限制就是了 12/14 11:37
→ orcazodiac: 設低成本遊戲獎一樣會頒給33啊 你怎一天到晚說這個 12/14 11:37
→ orcazodiac: 今天想頒給33就是能頒給33 是有什麼難的 12/14 11:38
→ krousxchen: 33已經到2A成本，跟其他獨立遊戲比太不公平 12/14 11:38
→ yam276: 也還好 就是生理男參加女子組比賽還被影捧 主辦裁判都支持 12/14 11:38
→ yam276: 他這樣 12/14 11:38
→ tn1983: 然而絲之歌根本不窮就是了 12/14 11:38
→ ackes: 反正這個被看笑話也不是第一天了 還是一直創新高 只能說媒 12/14 11:38
→ ackes: 體懂商法的 當年最二 現在33 12/14 11:38
推 a22880897: 33那個資源已經不輸大廠等級了 12/14 11:38
→ andy0481: 成本限制不現實 環境一直在變 3A沒廠商做就是AA變3A 12/14 11:38
→ AmeNe43189: 投資》你要先提出跟33一樣水準的東西我才能投資 12/14 11:38
→ AmeNe43189: 廠商〉可是我沒有錢沒有力可以做出來 12/14 11:38
→ AmeNe43189: 投資》啊你要先有東西啊 12/14 11:38
→ andy0481: 10萬鎂當低成本的遊戲沒了後 100萬鎂就變低成本 一直變 12/14 11:39
→ poeoe: 對啊 以後就是低成本的自己比 輸了應該就乖乖吞了 12/14 11:39
→ OEC100: 10人團隊照美國薪資10萬鎂，做2年然後再加50%行銷費用也 12/14 11:39
→ OEC100: 要300萬鎂，這樣的成本33屬於比較靠近這數字不是3A那邊 12/14 11:39
推 kaj1983: 不就是你們愛看 12/14 11:39
→ kaj1983: TGA就是一場show而已 12/14 11:39
→ tn1983: 可能需要一個低人力獎 限制製作團隊在五人以下 12/14 11:39
→ poeoe: 低成本一個獎 小團隊再一個獎 人人有豬肉不是很好嗎 12/14 11:40
→ ackes: 就 媒體真的懂別人愛看什麼囉 這樣把33架上火堆吵 流量爆 12/14 11:40
→ ackes: 高 12/14 11:40
→ andy0481: 5人主團隊 500人外包 12/14 11:40
→ orcazodiac: 不管是低人力獎還是低成本獎都還是能頒給33啊 12/14 11:40
→ ackes: 但是跟酸不酸一樣兩回事就是 12/14 11:40
→ tn1983: 33表示照樣橫掃 12/14 11:40
→ orcazodiac: 除非你設定一個歷史最偉大遊戲除外獎 12/14 11:40
→ poeoe: 再一個單人開發獎好了 不然5個人團隊和單人開發比太不公平 12/14 11:41
→ poeoe: 了 12/14 11:41
→ spfy: 低人力獎 低外包獎 低宣傳獎 低銷售額獎 12/14 11:41
→ orcazodiac: 單人開發獎還是能頒給33 你怎麼會覺得不能 12/14 11:41
→ ackes: 除非你設定goty不能拿其他獎 不然他們想造神 不要臉 管你什 12/14 11:41
→ ackes: 麼獎 都硬給 12/14 11:41
噓 titan6114: 居然開始腦補金主想法了嗎 12/14 11:42
→ orcazodiac: 成本高的部分算給發行商 人數多了算給外包 自己說了2A 12/14 11:42
→ ackes: 那位真的很崩潰 一直提莫名其妙獎 別理他實際 認真 12/14 11:42
→ poeoe: 5人團隊是單人團隊5倍人力欸 太不公平了 怎麼彰顯獨立遊戲 12/14 11:42
→ poeoe: 呢 12/14 11:42
推 bmaple730: 對啊 其他獨立遊戲沒錢就別蹭獨立遊戲GOAT 33的名號， 12/14 11:42
→ bmaple730: 麻煩那些遊戲以後都改稱廉價遊戲 12/14 11:42
→ orcazodiac: 2A也能算獨立遊戲 那為什麼那些獎就不能拿了 12/14 11:42
推 bill03027: 怎麼有人這麼崩潰== 12/14 11:43
→ bill03027: 這麼在意一個自己幾點沒公信力的獎很沒意義吧 12/14 11:44
→ bill03027: *覺得 12/14 11:44
→ OEC100: 絲之歌這種規模的團隊，用在行銷費用也不低，翻譯也是外 12/14 11:45
→ OEC100: 包不交給代理還包到雷 12/14 11:45
推 bmaple730: 什麼沒有公信力，這可是讓33變成有史以來最偉大遊戲的 12/14 11:45
→ bmaple730: 遊戲頒獎典禮耶 12/14 11:45
→ eric20601: 你是認真覺得絲之歌行銷不低嗎 12/14 11:46
→ bmaple730: 是不是33黑才說沒有公信力啊 12/14 11:46
→ mayolane: 幾乎所有遊戲的翻譯都是外包的吧 12/14 11:46
→ OEC100: 你拿絲之歌的成本放在台灣也會說這麼貴不算獨立遊戲吧 12/14 11:46
→ starsheep013: 也才幾年而已tga都幾個獎有爭議了，還一堆人巴著不 12/14 11:47
→ starsheep013: 放 12/14 11:47
→ orcazodiac: 絲之歌3個人+外包 在台灣高個鬼 12/14 11:47
推 Fates: 33黑和索粉是要崩潰到什麼時候?不滿就自己出來辦好不好 12/14 11:48
推 eric20601: 絲之歌 花最多錢大概是音樂吧 12/14 11:48
→ poeoe: 就說搞個低成本遊戲獎啊 絲之歌再輸就沒藉口了啊 12/14 11:48
→ eric20601: 當然你也可以把那三個人吃喝拉撒睡七年也算進去 12/14 11:49
→ starsheep013: 2020年要排除，2025也要排除了是不是，野雞就野雞 12/14 11:49
→ starsheep013: ，一直裝作很有指標性幹嘛，現在要解釋浪貓>師父了 12/14 11:49
→ starsheep013: 沒 12/14 11:49
→ spfy: 就是因為有話題才會變最知名的吧 有話題>知名>更有話題 12/14 11:50
推 trtrtradam: 絲之歌行銷成本很高嗎，認真好奇 12/14 11:50
→ eric20601: 然後絲之歌要是行銷有花大錢 那很明顯行銷的很爛 12/14 11:50
→ spfy: 他們自己也說了 12/14 11:50
→ iam0718: 還是算個指標啦 也辦快十年了 12/14 11:52
→ OEC100: 10萬鎂3人7年，7年是最貴的成本 12/14 11:53
→ spfy: 我以前還以為TGA是某種"正式的官方獎項" 後來才知道這東西跟 12/14 11:53
→ spfy: 本沒有所謂的官方 正式.... 12/14 11:53
→ eric20601: 你先跟我講行銷費用高在哪 12/14 11:54
推 bmaple730: 遊戲又不是歸單一組織管轄，怎麼會覺得有什麼官方頒獎 12/14 12:00
→ OEC100: 代理商會搞合作直播那些，你只要不是全丟steam不管，要處 12/14 12:01
→ OEC100: 理好多國上市都蠻貴的，因為代理要賺 12/14 12:01
→ OEC100: 它是把翻譯拆出來自己搞可以比較省但是就有中文翻譯結果 12/14 12:03
→ OEC100: 那種風險 12/14 12:03
→ bmaple730: 奧斯卡也相對其他影展的獎不官方，但也同時是業界跟民 12/14 12:04
→ bmaple730: 間同時知名度都很高的獎項 12/14 12:04
推 TKjoe619: 討論是不是獨立遊戲就是崩潰喔，33粉真的呵呵 12/14 12:06
推 Nighty7222: BG3不算回合制嗎？ 12/14 12:09
推 yakumo04: 懶人包就是認真討論獨立遊戲定義=33黑崩潰走不來 哈 12/14 12:11
推 lavendin82: 一串看下來還是不知道鄉民獨立遊戲的定義是啥 全都是 12/14 12:14
→ lavendin82: 我感覺啊== 12/14 12:14
→ qtsin: TGA吵話題又進化了，都不要停，給我吵起來 12/14 12:15
推 CaTkinGG: 以後小工作室企劃好demo好拿到股癌資金自動升級大廠 12/14 12:16
→ spfy: 就是因為沒定義所以這麼好吵阿 可以來猜明年TGA會怎麼行銷 12/14 12:17
→ OEC100: 股癌資金應該沒大到讓你搞擴編吧，頂多幫你擺平過程資金 12/14 12:19
→ OEC100: 到上市廣告 12/14 12:19
推 uglytrue: 2023那款還真的沒玩、還有2020、2016 12/14 12:20
→ OEC100: 它的投資目標是讓你至少能活下來而已 12/14 12:20
推 freedom77: 給33獨立遊戲本來就莫名其妙 不過他老大也爽拿覺得應 12/14 12:24
→ freedom77: 該的 活該被燒 12/14 12:24
→ BOARAY: 原來這個還在燒喔= = 12/14 12:24
→ BOARAY: 還以為戰場都換去實況主跟VT的事情 12/14 12:24
推 freedom77: 關媒體屁事 是媒體給33橫掃獎項的嗎 某樓在胡言亂語什 12/14 12:29
→ freedom77: 麼 12/14 12:29
→ betweenus020: 可是樓上 TGA評審就是媒體啊 12/14 12:32
→ betweenus020: TGA媒體佔九成耶 12/14 12:32
→ betweenus020: 提名項目那也是TGA評審也就是媒體決定的 Geoff兩年 12/14 12:33
→ betweenus020: 前戴夫那件事就有講了 12/14 12:33
推 gm3252: 獨立遊戲就算很難精準定義，但大部分玩家還是有共識幾個主 12/14 12:40
→ gm3252: 要特色。看各國推薦獨立遊戲的頻道介紹的也差不多 12/14 12:40
→ gm3252: 戴夫記得自己也跳出來說他不算獨立了呀 12/14 12:42
推 longgnol: 米其林三星主廚花一千萬在夜市開店，勇奪台灣年度小吃獎 12/14 12:43
→ betweenus020: 說到底 現在獨立遊戲定義就很模糊 TGA對於獨立遊戲 12/14 12:45
→ betweenus020: 就沒有一套明顯的規範 12/14 12:45
→ betweenus020: 而且不要說TGA 就連媒體 玩家本身 每間媒體 每個玩 12/14 12:46
→ betweenus020: 家心中對於獨立遊戲的定義也不是全都一樣 12/14 12:46
→ betweenus020: 在現在的情況下 要吵誰是獨立遊戲 誰不是獨立遊戲 12/14 12:46
→ betweenus020: 跟你講 吵到最後的結果就是沒有結果 12/14 12:46
→ OEC100: 你也可以拿台灣標準來定義阿，橘子那些大廠做投資就給400 12/14 12:50
→ OEC100: 萬叫你做，標準訂400萬台幣一定能只有台廠能拿獎 12/14 12:50
→ OEC100: 因為國外只要2個人做就超過，不如去打工了 12/14 12:51
→ z635066: 我覺得如果推文有人看不起小工作室小遊戲可以不用硬討論 12/14 12:52
→ z635066: 這個，很難看 12/14 12:52
→ z635066: 鼓勵獨立遊戲是求創意延展、社群活力這些有的沒的創作環 12/14 12:53
→ z635066: 境問題，就說33鼓勵了什麼吧 12/14 12:53
推 w9515: 給獎會影響玩家 我是覺得不會啦 玩家就只管好不好玩 哪管 12/14 12:54
→ w9515: 你是獨立遊戲還是3A大作 最重要的就是 「好玩」 12/14 12:54
→ z635066: 這就像富二代拿上一輩人脈生事，然後說自己新創多猛一樣 12/14 12:57
→ z635066: ，本來就會很多人有意見，而且變相鼓勵既存公司分立子公 12/14 12:57
→ z635066: 司角逐名聲 12/14 12:57
→ S2357828: 就算名聲早就臭掉了 但是眾人還是會追求呢 12/14 13:03
→ chewie: 感覺都是為黑而黑XD JRPG 再怎麼說就是一種獨特的遊戲類型 12/14 13:18
推 Yachaos: 單純富二代跳下來做遊戲做到GOTY要捧也行啊，不會有人真 12/14 13:37
→ Yachaos: 以為有錢就能做出好遊戲了吧？ 12/14 13:37
→ Yachaos: 至於大廠立分公司被放進進獨立遊戲這點是戴夫那次的爭議 12/14 13:40
→ Yachaos: ，戴夫也澄清不是獨立遊戲了，33根本不是這種情況。 12/14 13:40
推 roy31317: 所以我說絲之歌又有什麼資格說自己是獨立遊戲 既不缺資 12/14 14:12
→ roy31317: 金也不缺人 12/14 14:12
→ roy31317: 那他的音樂是獨立遊戲level的嗎 按照同樣標準 獨立遊戲 12/14 14:14
→ roy31317: 也不可能是絲之歌跟黑帝斯 剩下的才有資格吧 12/14 14:14
推 Spunnyge07: 只有價格算獨立遊戲 12/14 14:17
→ aaronhkg: 40鎂也不算多"獨立遊戲"價格了 12/14 14:24
推 lau6m2002: 這資金本來就不是。看3粉繼續吹 12/14 14:29
推 jarr2610: 反正2020年tga沒公信力 今年又有了 連給大家討論就潑是 12/14 16:03
→ jarr2610: 崩潰黑粉 33粉這德性之前就知道了 12/14 16:03
推 Lachdanan: 如果獨立遊戲的標準是新公司第一個作品 12/14 16:03
→ Lachdanan: 類似新演員那樣沒話說 12/14 16:03
→ Lachdanan: 但如果是製作規模那得規定資本額多少以下算才行 12/14 16:03
→ ackes: 什麼叫關媒體屁事= = 這個是什麼獎都搞不懂了嗎 12/14 16:50
推 gm3252: 你選絲之歌質疑的人肯定少90%以上 12/14 17:53
推 gm3252: 分類本來就是方便玩家挑選的共識，你硬生一個刷掉絲之歌 12/14 17:54
→ gm3252: 的定義也沒人理會這種解釋的 12/14 17:54
推 CaTkinGG: 為啥是絲之歌? 12/14 22:21