→ YLTYY: 木葉の闇 腹黑可以解釋一切 對權利獨裁的慾望 12/15 15:00
推 xmax010681: 後面急著完結懶得補設定了 12/15 15:00
→ lifehunter: 四代是自來也徒弟啦~~ 12/15 15:00
推 Muilie: 歷代最強可以用大外宣震懾他國解釋，但是吃泡麵這個沒救 12/15 15:00
→ James2005: 一個人，就圓了所以後來的設定... 12/15 15:00
推 bluecsky: 不只漫畫 動畫也是 幹走的圍巾至今依然沒有歸還 12/15 15:01
※ 編輯: hy654 (36.237.217.232 臺灣), 12/15/2025 15:01:30
→ xmax010681: 其實三代是可以單獨拿出來補個過去篇的 12/15 15:01
→ ackes: 其實不只三代就是了 所有受過4代恩惠的都不管鳴人 12/15 15:02
推 BF109Pilot: 很多讀者理性上都知道三代是替作者背鍋 12/15 15:03
→ Adkoster747: 英雄的遺腹子被操作成怪物真的是誇張 12/15 15:03
→ BF109Pilot: 但感性上還是會很討厭他，我覺得他算歷代火影中 12/15 15:04
→ James2005: 聽說作者本來是要讓團藏背鍋?後來不知為何變成三代 12/15 15:04
→ npc776: 那不是很好嗎 總比那個我忘了閃變2.5的好 12/15 15:04
→ BF109Pilot: 唯一被畫的看起來很猥瑣，一副老害樣，有夠可憐 12/15 15:04
推 MoonSkyFish: 誰叫三代陰謀論真的可以解釋很多事情 乖乖吞下去吧 12/15 15:05
→ ymsc30102: 用水晶球偷窺澡堂的老色龜 12/15 15:05
推 njnjy: 因為團藏幹的壞事也是三代的鍋 12/15 15:05
→ npc776: 你堂堂最強火影放任團藏在那邊亂搞 一樣黑阿 洗個屁 12/15 15:05
→ GAOTT: 一二代看服裝本來是要設計成主要靠武器體術戰鬥 像士兵一樣 12/15 15:06
→ GAOTT: 開始主打忍術的三代就設定很強 四代又早死背景板 12/15 15:06
→ njnjy: 三代最有權力的 團藏只是幫忙幹贓活 12/15 15:06
推 njnjy: 一開始沒有祭品之力的概念 鳴人在村民眼中就是妖狐 12/15 15:09
→ njnjy: 至於為何封印的事路人皆知 這就要問三代了 12/15 15:11
推 c24253994: 雖然他當初不是這樣設定的，但最後背鍋的還得是他，不 12/15 15:11
→ c24253994: 然劇情講不通啊 12/15 15:11
→ npc776: 最厲害的其實是不管你加上多少後設 只要推給三代都能解釋 12/15 15:12
→ orcazodiac: 實際上根本解釋不了，比如說四代那麼多學生、同僚、下 12/15 15:13
→ orcazodiac: 屬 前面沒有人去管過、也沒有人認出來過鳴人 12/15 15:13
→ npc776: 你要說他白 那有一票狗屎事看不到他是白的 就講個日向差點 12/15 15:13
推 njnjy: 卡卡西是四代弟子也是後面補設定 12/15 15:13
→ orcazodiac: 火影忍者最大問題還不是追加設定 是有些設定追加了 12/15 15:14
→ orcazodiac: 但是故事中好像只有一半角色有收到追加設定 12/15 15:14
→ njnjy: 鳴人五歲之前也不住在木葉 村民為何會知道他是容器 12/15 15:14
→ npc776: 宗家要去獻頭好了 什麼木葉最強一族 呵呵 12/15 15:15
→ orcazodiac: 比如說卡卡西是四代弟子、和某個宇智波有關其實很早就 12/15 15:15
推 lazybear1231: 很多事件三代都毫無作為，就算不是他的錯，他也沒 12/15 15:16
→ lazybear1231: 有任何領導人的風範 12/15 15:16
→ orcazodiac: 有暗示了 但是暗示完了其他角色好像沒有更新這個版本 12/15 15:16
推 ScottHulu: 月經文 12/15 15:16
推 creambread: 小時候蠻喜歡的 長大發現是個老害= = 12/15 15:16
→ James2005: 至少鼬有被成功洗白XD，從屠村兇手變成悲劇英雄 12/15 15:16
→ winda6627: 反正拿乳頭實際上跟誰都熟還是放牛班老大，排擠那條就 12/15 15:16
→ winda6627: 別算三代的鍋了反正岸本就是寫來騙可憐的設定。 12/15 15:16
推 kakalayeah: 鳴人沒有背景就算了 偏偏讓他當四代的兒子 三代就變壞 12/15 15:16
→ kakalayeah: 人了 12/15 15:16
→ npc776: 先不提鳴人 你看其他的木葉破事基本上這個老害就不會是白 12/15 15:18
推 littleaoc: 很多都嘛要全村一起降智或失憶才有可能 12/15 15:18
推 njnjy: 白眼就算了 村民一直戳祭品之力 都不怕他失控 逃亡 12/15 15:19
→ shuten: 三代老害整天watching you，哪個不長眼睛的敢出來幫忙四 12/15 15:19
→ shuten: 代之子？ 12/15 15:19
→ npc776: 木葉丸有專用家教 阿斯瑪班標配豬鹿蝶 媳婦掛特別上忍 仔 12/15 15:20
→ James2005: 因為當初鳴人人設就是要努力向上，克服他人的排擠啊 12/15 15:20
→ knives: 村民不是只有孤立鳴人嗎?誰敢80他 12/15 15:20
→ njnjy: 別的村子對核彈都是積極培養成戰力 只有木葉當野狗 12/15 15:20
→ npc776: 細看看仔細想想好嗎 12/15 15:20
推 peng198968: 尾獸也是疾風傳追加的設定，無印並沒有提過尾獸這名 12/15 15:20
→ peng198968: 詞，也沒用一尾稱呼守鶴 12/15 15:20
→ orcazodiac: 上面一堆忘光光硬套劇情的 三代死前自來也就在教鳴人 12/15 15:21
→ orcazodiac: 了 與此同時卡卡西失憶了 認不出這個臉沒藏、名字沒藏 12/15 15:22
→ njnjy: 祭品之力 在忍者學校吊車尾 畢不了業 別的忍村笑死 12/15 15:22
→ orcazodiac: 的老師兒子 並且完全不好好教他 然後尾獸人柱被欺負是 12/15 15:22
推 yezero: 那些四代的好友要圓也是可以，三代施壓讓他們完全不敢去 12/15 15:23
→ yezero: 管鳴人的事。 12/15 15:23
→ orcazodiac: 每個村子都一樣的事情 每一個人柱背景都一模一樣 12/15 15:23
推 haseyo25: 他一個人就能圓全部狗屎爛事情的設定怎麼可能是吃書 12/15 15:23
→ knives: 鳴人沒走歪根本奇蹟 12/15 15:24
→ haseyo25: 鳴人沒走歪一樂拉麵跟伊魯卡功勞各佔一半 12/15 15:25
→ zxcz1471: 其實木葉破事只要三代願意出面很多都能解決 但三代很明 12/15 15:26
推 s2500205: 一個人護著了整部劇的邏輯，很扛了吧 12/15 15:26
推 MarchelKaton: 所以大家才酸岸本劇情編排很差啊 12/15 15:26
→ zxcz1471: 顯示選擇政治上對自己有利那方向靠 利益受益人是他別人 12/15 15:27
推 yokan: 吃書(X 神伏筆(0 12/15 15:27
→ MarchelKaton: 後面搞大了弄得前期劇情不好收拾 12/15 15:27
→ zxcz1471: 都棄子 而這點就能完美員過去設定了 團葬大概是想洗白 12/15 15:28
推 VoV: 雖然吃書但是後面隨便都能放地圖炮就是潮 12/15 15:28
→ npc776: 你一直相信三代的表面 後面就只能說吃書 反過來你只要把三 12/15 15:28
→ npc776: 代一開始就當成是黑的 那些吃書全都可以很好的解釋 12/15 15:29
→ MarchelKaton: 明明就不要設定鳴人是四代兒子就沒那麼多矛盾了 12/15 15:29
→ zxcz1471: 三代用 但他的表現.... 根本就被三代吃得死死的沒上台面 12/15 15:29
推 starfirerex: 最屌的就是雖然很明顯劇情不是要讓他背鍋 但是如果你 12/15 15:29
→ starfirerex: 讓三代背鍋的話劇情更順了 笑死 12/15 15:29
推 fire32221: 人柱力被霸凌是每個村都有，我愛羅那邊，砂忍甚至是老 12/15 15:29
→ fire32221: 爸帶頭霸最兇的那個，上一任甚至直接在牢裡待到死 12/15 15:29
推 RockZelda: 讀者幾乎都知道是漫畫外案本設定的問題，至於劇情上 12/15 15:30
→ RockZelda: 就是找最簡單的解釋，那就變成三代的問題 12/15 15:30
→ James2005: 我愛羅背景更詭異吧,他爸爸戳尾獸的力度更大XD 12/15 15:30
→ James2005: 結果造就一個瘋子 12/15 15:30
→ npc776: 火影有數不清的bug 或者火影只有一個bug 端看你怎麼看三代 12/15 15:30
推 s2500205: 岸本就是會為了塑造當前角色而去做一些故事，卻沒想過 12/15 15:31
→ s2500205: 這樣的故事會有什麼影響，比如寧次 12/15 15:31
→ RockZelda: 人柱力被霸凌不意外，但就木葉村管的不上不下 12/15 15:31
→ RockZelda: 沒有砂忍那樣監視+暗殺，沒有雷忍那樣收做當心腹 12/15 15:33
推 yezero: 錯了喔，我愛羅那邊只有他爸敢動他。他殺人只是挨頓唸。 12/15 15:35
→ yezero: 之後會殺我愛羅是覺得他沒辦法好好控制守鶴，但後來可以 12/15 15:35
→ yezero: 控制後就沒有了。 12/15 15:35
→ orcazodiac: 就單純這一段有沒有覺得很不知所謂了 12/15 15:36
推 peng198968: 我前面已經講了尾獸的設定是疾風傳追加的，所以我愛 12/15 15:36
→ peng198968: 羅被霸凌是跟鳴人一樣是無印一開始的設定 12/15 15:36
→ njnjy: 一樂老闆有情有義 12/15 15:37
→ orcazodiac: 我愛羅他爸要殺他這些劇情就夠莫名其妙了 12/15 15:37
推 adwn: 三代那裡需要黑，光放掉大蛇丸這破事，就害死一堆人 12/15 15:37
推 kw003266: 這個討論過好多次，其實要問作者為何後面可以讓劇情變成 12/15 15:37
→ kw003266: 只要黑三代幾乎就可以解釋，有些還是設定變更過的後期 12/15 15:37
→ orcazodiac: 我愛羅要跟鳴人共情 但他爸是活著(故事前)的風影 12/15 15:38
推 peng198968: 無印一開始的設定，鳴人和我愛羅只是用來封印九尾和 12/15 15:38
→ peng198968: 守鶴的容器而已，並不是尾獸的人柱力 12/15 15:38
→ orcazodiac: 為了虐我愛羅只好先想辦法切割他跟他父親 不然現任風 12/15 15:38
推 Dorae5566: 老實說，是 12/15 15:38
→ Dorae5566: 一開始的設定應該是沒有想到那麼深 12/15 15:39
→ orcazodiac: 影的兒子跟無父無母的孤兒一樣慘很奇怪 12/15 15:39
推 c24253994: 木葉一堆破事他都不知情、不作為，還得是他下面的人出 12/15 15:39
→ c24253994: 手阻止，作為一個領導者也很明顯是失職的 12/15 15:39
→ orcazodiac: 到這邊還合理 但他爸要殺他這些前後邏輯完全不知所謂 12/15 15:40
推 Dorae5566: 主要還是我愛羅背景讓三代整個崩壞 12/15 15:41
→ Dorae5566: 一樣人獸力，我愛羅被當成武器。村子的希望培養 12/15 15:42
→ Dorae5566: 一個被當成棄子 12/15 15:42
推 bishop20305: 排擠的事情還真是吃書 工作職位沒那麼重的卡卡西都放 12/15 15:53
→ bishop20305: 任自己老師的兒子被排擠了 泡麵這點是鳴人自己喜歡吃 12/15 15:53
→ bishop20305: 泡麵 還收集各種泡麵 限定款泡麵 他拯救世界當了火影 12/15 15:53
→ bishop20305: 後還是繼續吃泡麵 == 過期牛奶是他都買一堆喝不完 然 12/15 15:53
→ bishop20305: 後又粗心 容易過期 主要是自己沒發現 不是窮得只能喝 12/15 15:53
→ bishop20305: 過期的 修煉的時候自來也看鳴人的錢包還很大包呢 12/15 15:53
推 abcde79961a: 奇拉比才是對照組吧，雲隱村是真的把他當雷影搭檔在 12/15 15:54
→ abcde79961a: 培養。碰到的破事大多是基層心裡過不去那道坎 12/15 15:54
推 VoV: 要嘛就四代私生子丟給木葉去訓練,大家以為是狗雜種才排擠他/ 12/15 15:57
→ VoV: 當犧牲的尾獸容器,還比較合理 12/15 15:57
推 k798976869: 不是 從他一開始用望遠鏡開圖偷看女子澡堂大家就知道 12/15 16:01
→ k798976869: 他不是好人惹 12/15 16:01
→ knives: 鳴人蠻有錢的嗎?補貼領好領滿 12/15 16:02
→ k798976869: 初始設定就是妖狐化身啊 沒啥父母的問題 12/15 16:06
推 peng198968: 我不覺得是妖狐的化身，比較像是隨便找個小嬰兒來封 12/15 16:08
→ peng198968: 印九尾 12/15 16:08
推 micbrimac: 團藏跟三代就是一體兩面 後來也證實團藏的作為都是火影 12/15 16:09
→ micbrimac: 高層授意的 12/15 16:09
→ syldsk: 要設定團藏背鍋就得把團藏畫超壞，那很麻煩，比如原先可 12/15 16:10
→ syldsk: 能有其他人想幫助鳴人結果先被團藏處理掉，但那又回到一 12/15 16:10
→ syldsk: 個問題，怎麼後來那幾個沒被處理，就圓不回來 12/15 16:10
推 njnjy: 團藏越壞 三代越黑 12/15 16:11
→ aegis7776: 或者可以用人在人情在，人走人情滅來解釋吧？ 12/15 16:15
推 njnjy: 乾脆說四代還沒建立自己的團隊就掛了 12/15 16:18
→ njnjy: 木葉領導層都是老人跟猿飛的派系 12/15 16:19
→ njnjy: 四代剛死 不是傳五代 而是三代回鍋 12/15 16:20
→ orcazodiac: 話說這邊沒人提到，結果後來鳴人被排擠到沒朋友也被吃 12/15 16:20
→ orcazodiac: 書了 12/15 16:21
→ a25785885: 有什麼不好 隔壁近海王者跟山賊王多麻煩 後期劇本就為 12/15 16:22
→ a25785885: 了開頭雜魚燒腦 12/15 16:22
推 njnjy: 三代的寡頭政治太黑暗了 嫡系的三忍不爽接班 12/15 16:27
→ vitalis: 我愛羅是他爸有心病加上村子凋零壓力,正常應該像雷那邊, 12/15 16:31
→ vitalis: 木葉除了亂搞沒法解釋 12/15 16:31
→ d125383957: 殺人蜂小時候也是被村民排擠好嗎 12/15 16:35
→ vitalis: 妖狐化身是正式連載前原本妖狐少年故事的設定,連載後沒了 12/15 16:35
→ vitalis: ,有點像是if的前傳 12/15 16:35
→ corum68972: 段藏做事也是三代默許，怎麼甩都甩不掉 12/15 16:36
→ shoiguang: 日式敘事的老毛病了，一開始想要寫慘寫沒背景普通下人 12/15 16:37
→ shoiguang: 最後還是因為沒有變強的梗拉血統來補 12/15 16:37
→ vitalis: 殺人蜂算是害怕而疏遠跟鄙視仇恨有差吧,且當事人也懂,上 12/15 16:39
→ vitalis: 層也好好顧著 12/15 16:39
推 Hiara: 犧牲阿，前面明明就好人老爺爺 12/15 16:41
→ vitalis: 我愛羅也是其他人害怕疏遠,他老爸還火上加油,木葉則是開 12/15 16:42
→ vitalis: 場就有仇恨的描述 12/15 16:42
→ JHGF2468A: 歷代最強這個無所謂，但讓九尾泡奶給鳴人喝這點真的說 12/15 16:42
→ JHGF2468A: 不過去 12/15 16:42
→ JHGF2468A: 然後放任段藏搞事情，培因的誕生，段藏要負一半責任， 12/15 16:44
→ JHGF2468A: 另一半是三代要負 12/15 16:44
→ JHGF2468A: 雷之國處理的算好，雖然基層有怨或害怕，但至少有高層 12/15 16:48
→ JHGF2468A: 在顧 12/15 16:48
→ d125383957: 殺人蜂有個朋友小時候因為老爸被八尾幹掉而想刺殺他好 12/15 16:51
→ d125383957: 嗎 12/15 16:51
→ skyofme: 忍者村對待人柱力的方式好像就八尾比較正常吧 12/15 16:52
→ skyofme: 一跟九感覺都有點太強調要去堆出某種劇情的傾向 12/15 16:54
→ orcazodiac: 一跟九是在人柱力之前就設定了 兩個就是對照 12/15 16:55
→ orcazodiac: 大家一樣慘，但鳴人可以走向正道 所以我愛羅能回頭 12/15 16:55
→ orcazodiac: 只是我愛羅是風影兒子導致要寫一些很扯的理由讓他慘 12/15 16:55
→ orcazodiac: 至於後來鳴人也是火影兒子圓不回來又是另一件事了 12/15 16:56
→ d125383957: 一直提雲忍的真的有夠雲 12/15 16:56
→ d125383957: 殺人蜂小時候一樣被排擠甚至暗殺 12/15 16:56
→ d125383957: 要嘴好歹拿正確的劇情設定出來嘴吧 12/15 16:56
→ haseyo25: 殺人蜂那邊是先有雷影有 12/15 17:30
→ haseyo25: 保他後面他自己努力 12/15 17:30
推 qnonp2012: 鳴人被霸凌唾棄不奇怪 其他忍者村也是這樣 但是其他忍 12/15 17:38
→ qnonp2012: 者村都是把人柱力當核武器在培養 如果沒被養死 那最後 12/15 17:38
→ qnonp2012: 都會成為影 如果用陰謀論的角度去講 三代就是刻意不培 12/15 17:39
→ qnonp2012: 養鳴人 然後給木葉丸繼位 12/15 17:39
→ GordonJordan: 疾風傳先不談 光日差之死三代就推不了 完全超速仔 12/15 17:54
推 peng198968: 如果阿斯瑪沒死，可能第六代火影就會是他而不是卡卡 12/15 17:57
→ peng198968: 西 12/15 17:57
推 pptt09333: 是，但完全沒有要試圖洗白的意思 12/15 17:59
→ d125383957: 找村內最優秀的上忍兼四代火影學生來帶鳴人叫做故意不 12/15 18:01
→ d125383957: 培養 12/15 18:01
→ d125383957: 好Nice的邏輯 12/15 18:01
推 fsuhcikt: 鳴人生活慘淡的時代背景是在一個什麼來龍去脈都知道的老 12/15 18:13
→ fsuhcikt: 頭掌權下發生 這個坑沒填就只能繼續背鍋 12/15 18:13
→ carllace: 長篇連載前的短篇叫狐忍拿乳頭 12/15 18:15
→ npc776: 你好意思把那叫培養 第七班組成超噁心的 白牙之子 四代之 12/15 19:22
→ npc776: 子 宇智波餘孽 跟一個沒血統的路人甲花瓶 最適合拿去解些 12/15 19:23
→ npc776: 虛報難度的奇怪任務最好全部都死掉也沒人心疼 12/15 19:24
→ npc776: 全部都是政治超級不正確的棄子 12/15 19:24
推 sustto: 算吧 忍術之神 結果4政治超強 12/15 21:32
→ iComeInPeace: 你把他劇情實際上有發生過的事列出來 還是爛到不行 12/15 21:59
推 scotttomlee: 犧牲一個三代可以解決很多矛盾，順便提升他的腹黑程 12/15 23:32
→ scotttomlee: 度 12/15 23:32
推 carllace: 不說疾風傳光是讓雛田爸殺了綁架犯就要讓雛田爸送頭這就 12/16 01:28
→ carllace: 說不過去了 12/16 01:28