Re: [閒聊] 卡厄斯夢境的卡牌玩起來像什麼？

[torrot (totoro)]

雖然是肉鴿遊戲
但是老實說現在的遊戲內容變化性太少

就拿功夫少女為例

這遊戲是這樣子的
每個角色會有8張卡
有4張會有靈光一閃可以強化卡片
甚至產生某種流派/讓卡片產生質變

而靈光一閃有基礎的5種變化
加上特殊的中立/神之一閃會讓卡更強

那問題是什麼
拿攻防一體舉例

移動攻防這個靈光實用性屌打其他4種
甚至普通的移動攻防普閃也比其他神閃的強
（移動攻防現在還抓不到火龍護盾
    我都不知道這是不是bug）

看似選擇多 單實際很少
甚至還有一閃以後你不想選的情況
比如什麼終結之類的
但是現在也不能取消一閃
所以遇到就變成從三個比較爛的
選一個比較不爛的來用

而不是 喔這把要走什麼流派
所以我選這個強化

那肉鴿遊戲通常還有遺物之類的
這遊戲大概就是裝備
但是每個人只有三格能裝 也有分部位
而且很多裝備都處於意義不明的狀況
造成在遊戲內副本
有些玩家甚至先把獲得的裝備賣掉
到商店再把需要的裝備買出來就好

副本通關難度
第二區核心區的部分怪物比尾王還強
偶爾會發生這把不錯然後被家人請出去

存檔獲取方面
我個人是只刷難度8 T11的檔
開夢境就是140PT

我個人認為已經算是有很大的操作空間
我自己覺得的完美存檔也大概這在區間
當然怪獸卡這種就不用妄想了

你說坐不坐牢
老實說取決在你要怎樣的存檔

我自己刷的時候通常無感
偶爾會抓狂
比如說二王前最後一個問號
出傳送門開寶箱
這會讓我比沒遇到複製事件更不爽

我現在比較在乎文本跟卡片互動
前幾天刷的時候 發現
投射機吃的到升龍第三種一閃的buff

老哥投射機不是不能使用嗎？
雖然我一直認為投射機這也是文本問題
與其說不能使用 不如說不能打出
這我就能理解了
大概是這樣

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.10.41.197 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1766544376.A.B45.html
推 starsheep013: 光投射器這張牌，從開服到現在的bug數應該十根手指
→ starsheep013: 不夠列
→ attacksoil: 主要是現在輔助角色裝備類型比較少 有些比較玩不起來
→ attacksoil: 投射機現在判定跟一般攻擊卡差不多了 只是沒費用和不
→ attacksoil: 能主動使用
→ reader2714: 老實說你這篇給沒玩過的人看他怎麼可能看得懂w
→ Jimmychan: 就當作單機遊戲玩，跟奈米希望靈光能更有趣一點，不然
→ Jimmychan: 一堆只多一條決心“  心中充滿問號他的存在意義是是什
→ Jimmychan: 麼
推 gaym19: 移動攻防有人猜是因為火龍護盾被刪除後回來
→ gaym19: 在判定上不屬於初始卡片所以抓不到
不不不
現在基本卡三張都在狀況
（不管護盾是不是被塞回來的）
移動攻防就是不會抓護盾
我是還沒測刪掉拳頭抓不抓的到
推 NozoxEli: 決心這詞條直接丟水溝吧
推 teddy12114: 爛靈光問題等到之後可以重骰靈光後會改善很多吧？
→ gaym19: 神閃最大的問題就是他們根本沒做篩選啊
→ gaym19: 終極神閃ap+1 抽取1 怎麼用
→ gaym19: 又不是暗黑意志那種終極抽1然後無視條件打出去
推 starsheep013: 終極這詞不知道來幹嘛的，甚至靈閃帶終極的也沒特
→ starsheep013: 別強
※ 編輯: torrot (39.10.41.197 臺灣), 12/24/2025 10:58:50
推 fff417: 決心真的垃圾 閃出來直接少一個選項 神閃閃到更是兩眼一黑
→ wcp59478: 這文章給沒玩過的根本看不懂XD
推 derek921212: 有阿 抽到保留跟有個飾品會儲存 這不就都用上了w
→ knight60615: 混了泛用靈光在裡面是最大的問題吧 那個純排列組合
→ knight60615:  很多左右腦互搏的效果
→ starsheep013: 終極神閃+ap，頗有當年我在冒險聖歌刷到手槍傷害+2
→ starsheep013: 00%的狙擊槍那種感覺
→ gaym19: 連基本的強化詞綴都沒去做條件篩選就很ㄏ
推 satousei: 比學偶能玩得還少很多
推 smik: 你這講的很對，有中問題點，但可能要講的簡單一點，不然沒
→ smik: 玩的不懂
→ doremon1293: 早就說了 閃要加入重骰 禁止 跳過 ....等其他肉鴿都
→ doremon1293: 會有的基本功能 目的是要降低你運氣影響構築 你他媽
→ smik: 舉例像是有5張卡給你選1張5分剩下4張2～3分，要選哪個？而
→ smik: 且5分的還不是必出。
→ LouisTung: 講白了就卡厄思肉鴿上限早就訂死了 帶什麼隊下去最好
→ LouisTung: 結果就那樣 而能不能得到最好結果看臉 要你刷幾十把或
→ LouisTung: 更多
→ doremon1293: 遊戲還把運氣影響放大
推 asazen: 如果加強賽季玩法在卡厄司 淡化局外跟存檔，應該能讓更多
→ asazen: 人玩不同組合吧
→ LouisTung: 肉鴿帶存檔有夠腦殘
推 believefate: 一堆神閃還比普閃爛 不知道總監腦袋用什麼做的
→ doremon1293: 我他媽還不說 有打完尾王 升龍沒閃過情況
→ asazen: 然後賽季卡不要給那麼小氣，好像很怕人過關一樣...
→ LouisTung: 這設計讓肉鴿功利性超重 沒刷好就要重來 根本無法享受
→ LouisTung: 變化性
推 derek921212: 之後好像有關卡確實是不給帶存檔出來的 就純拚局內
→ knight60615: 不篩可以 爛抽也是肉鴿的一環 那你得給我不選靈光的
→ knight60615: 按鈕 爬塔卡片不拿都是日常 靈光應該也要比照辦理
→ derek921212: 我是覺得複製可以給大方一點 然後單角限制複製3就好
→ LouisTung: 中立卡、裝備還有賽季卡大多要嗎太爛要嗎太難出就是怕
→ LouisTung: 帶出去太強
→ wcp59478: 閃出來 決心 不屈 給苦痛 耶黑 進去3個瘋了4個
→ Y1999: 你不給靈光重骰，起碼給跳過靈光再凹一次，不然三個都爛選
→ Y1999: 項，你那把=廢了
推 Alsky18: 轉登入黨 看什麼時候風評變好 如果剛好沒遊戲再玩
→ wcp59478: 中立就太貴多半又沒質變所以變成大部分狀況都不要了
→ LouisTung: 這遊戲底子就有問題 肉鴿完全被帶存檔搞死
推 derek921212: 登入黨不如不要登 這遊戲才開多久就有回歸活動了w
→ LouisTung: 我玩肉鴿是要享受每一把的高低起伏不是在那邊農完美存
→ LouisTung: 檔帶出去
→ LouisTung: 還有肉鴿動畫蠻拖的 要速刷很不爽
→ fortrees: 玩了忘卻才知道明明鍵盤可以用
推 a43164910: 三個月開回歸滿正常的吧 現在遊戲都這樣
推 smik: 講到這個，活俠就很棒，被人罵爛骰子，2週內就改
推 gaym19: 中立卡沒多少人帶就是因為要刷局外
→ gaym19: 怪物卡同理 80PT大屁股誰帶誰傻
→ starsheep013: 這遊戲其實是開服兩個月ㄛ
→ asazen: 怪物卡也很可惜 做出來但沒多少人想選
→ LouisTung: 目前看來製作組不會改帶存檔這點 所以肉鴿未來就是一
→ LouisTung: 坨
→ a43164910: 怪物卡就 牌效有比較高但80肥到靠北==
→ LouisTung: 因為肉鴿目的是刷存檔 所以也不能加太深加太難
推 fff417: 不帶中立卡 因為它要吃PT還會占用我的複製機會 靠
推 asazen: 重心轉到卡厄司 存檔需求自然就減輕了
推 derek921212: 沒有阿 現在研究所也有高難度挑戰用的
→ derek921212: 只是tier給一樣 大家都在難8刷存檔而已
→ LouisTung: 怎麼轉？目前看來高難還是要你刷存檔拚分
→ LouisTung: 對 我的意思是玩家只在乎刷存檔 你未來加難加深也沒人
→ LouisTung: 想碰 強制的話還會被罵死
→ starsheep013: 我不帶怪物卡是因為選了存檔差不多就廢了，不是我
→ starsheep013: 不喜歡扁完精英後拿一張強卡
老實說怪物卡我覺得它額外計算比較實在
帶不出去至少在局內可以爽用
不然就像推文說的 佔容量/搶複製
真的不想選
※ 編輯: torrot (39.10.41.197 臺灣), 12/24/2025 11:18:57
→ LouisTung: 肉鴿核心目標應該是通關 卡厄思把它變成刷存檔
→ wcp59478: 把局外那些獎勵拿去超過難8的局內就是轉了阿
→ derek921212: 現在研究所難11中立不帶好帶滿也打不過 只是沒人想打
→ wcp59478: 會不會比較好我不知道XD
→ LouisTung: 這樣改還不錯 不過肉鴿深度還是有問題
→ LouisTung: 搞大龜裂根本偷懶
推 derek921212: 你想玩家挑戰高難度先把培養資源發下來阿
→ gaym19: 怪物卡就是被那個凱福克斯集體拖累啊
→ derek921212: 不到60等潛力沒滿記憶都散的是要怎麼打高難度肉鴿
→ gaym19: 你做一個超強的自選複製牌 然後把其他怪物牌一起斷頭
→ LouisTung: 卡厄思本質不是肉鴿遊戲 是養成遊戲 因為肉鴿也是在養
→ LouisTung: 成存檔
→ gaym19: 凱福克斯絕對有80PT的價值 但其他怪物牌? ㄏ
推 asazen: 怪物卡一律80超偷懶 分開計分啊
推 bakaaaaaaa: 你搞錯重點了 既然是刷存檔 他自然有最佳解
→ LouisTung: 我講的肉鴿深度不是單純數值提升 而是劇情跟結局的差
→ LouisTung: 異
推 derek921212: 怎麼分開計?那裝備包要不要分開計w 只能說那張做壞了
→ LouisTung: 刷存檔就是為了浪費玩家時間 因為可玩性不足
推 qazw222: 你們說的根本原因就是刷而已，三個選項都沒用的肉鴿多了
→ qazw222: 去，會有意見純粹是心中已經有唯一想要的目標，只要不是
→ qazw222: 出這張都叫做廢卡
→ LouisTung: 當你用浪費時間角度看待肉鴿存檔就知道為什麼一堆優化
→ LouisTung: 打死不做
推 derek921212: 不是 我就是想要某個流派的核心卡阿 其他當然是廢卡
推 kay00077: 大龜裂打完50萬分後我就隨便玩了
→ gaym19: 那你跟我說漩渦有甚麼用
→ LouisTung: 現在的問題是 不用刷存檔有多少人會一直打這個肉鴿？
→ derek921212: 你想玩大型鼠兔當個群體輸出 出其他投射機當然是廢卡
→ kay00077: 隨便玩真的開心 中立卡跟怪物卡拿到就塞
推 qazw222: 肉鴿玩什麼不就是看局內拿到什麼
→ LouisTung: 其實在其他遊戲可以改構築方向 搞個暴力米卡 但卡厄思
→ LouisTung: 就是一坨趕快下一把
推 a43164910: 我現在刷存檔都用蕾伊不用米卡了 廢牌真的太多==
→ gaym19: 因為卡厄斯沒有暴力米卡的選項 除非出一張強化牌
→ gaym19: 然後效果是將米卡治癒轉成敵方傷害
→ LouisTung: 你可以把一堆裝備都塞給米卡 不過這樣還是比不上主c
→ derek921212: 但這遊戲就不是純肉鴿 而是像暗黑那樣刷裝(存檔)遊戲
→ gaym19: 米卡基礎攻擊力就低了 你再怎麼給她武裝也就那樣
→ LouisTung: 對 這遊戲肉鴿不能化腐朽為神奇
→ gaym19: 不然暴力米卡治癒轉敵方傷害同時倍率提高 感覺就很靠北
推 kay00077: 官方大概也很清楚卡厄斯跟存檔的衝突吧
→ derek921212: 治癒轉成傷害 有阿 那張卡叫暗影上膛(
→ gaym19: 米卡:我現在要用水之根源炸死美夢 誰贊成誰反對
→ LouisTung: 像方舟肉鴿一堆幹員因為藏品能上場
→ kay00077: 所以搞了個沒有存檔的強化卡厄斯迴避問題
推 a43164910: 有護盾轉傷害的 大概十把可以玩到一把吧 笑死==
推 believefate: 沒米卡很容易翻車的啊 又沒其他強力補
推 iddoraemon: 問題還是平衡，比如小春剛出的時候流派很多，沒有標準
→ iddoraemon: 解答就比較沒作業感。後來大龜裂有排名，更是放大了只
→ iddoraemon: 刷最優存檔的問題。
→ LouisTung: 卡厄思目前不可能刪掉存檔啦 刪下去就沒東西玩了
→ LouisTung: 所以極度不看好
推 derek921212: 所以官方說會上調其他補師的補量 然後米卡就能砍了(x
→ max83111: 這遊戲的靈光目前沒有顛覆定位的東西 所以不會出現你說
→ max83111: 的暴力米卡的
→ safy:  賽季就不刪 但是賽季BOSS也不讓你用上一季的套牌阿
→ LouisTung: 米卡還能回ap 啊
→ max83111: 現在的靈光比較像給角色定位做不同方向的特化 始終不會
→ max83111: 脫離他本來的職責
推 a43164910: 讓我想到鈴蘭之劍 也是分成一個不用養成的好玩模式跟
→ a43164910: 一個要抽卡養角色的垃圾模式 看會不會往這個方向走==
→ LouisTung: 我記得有些靈光是改定位沒錯 可是不可能為了它改定位
→ LouisTung: 因為要帶出去啊
→ LouisTung: 像漩渦有個靈光就是溢補造成傷害
→ LouisTung: 雨果的靈光也有偏輔助跟偏傷害的差異
→ LouisTung: 問題是要帶存檔出去 這些靈光就是刷歪要重來
推 webermist: 其實加上靈閃重骰的功能就好了 結果官方很怕玩家刷得
→ webermist: 太好一樣
→ LouisTung: 你不會因為這些特殊效果想怎麼配合構築 只想下一把
→ LouisTung: 官方就是要浪費玩家時間咩
→ LouisTung: 卡厄思就是要卡你素材 卡你掃蕩 卡你存檔
→ LouisTung: 不然產能跟不上
改變定位的 有啊 小丑XD
骰子詭計的分支其實很有意思
他也算少數輔助自帶輸出功能的
蕾伊也能輸出特化 我沒嘗試過而已
※ 編輯: torrot (39.10.41.197 臺灣), 12/24/2025 11:45:48
→ LouisTung: 靈光刷歪就是一個玩家浪費半小時 玩家虧了官方就賺了
→ LouisTung: 結果小丑要被重置www
→ asazen: 詞條也應該強化 不屈 決心 這些不刷存檔也不想選...
推 a43164910: 我打難11會選不屈 決心就真的爛
推 tamynumber1: 他媽的怪物卡那個費用是真的有想讓人用嗎
→ a43164910: 怪物卡就選了局內爽一下 然後那把存檔廢掉
推 llabswollag: 沒大龜裂之前玩家嘻嘻哈哈的抓個60分能用就行
→ llabswollag: 排名戰讓玩家聚焦到85分以上的牌組 心態也不一樣
→ llabswollag: 營運根本還沒準備好 就大搞排名戰炸死自己
推 asazen: 真的 弄排名吸課金 最後把自己也炸了
→ gaym19: 不屈是直接減傷還可以用 決心真的蛋雕比較快
→ gaym19: 尤其是現在官方不處理盾角反擊隊
推 tim111444: 就說卡的養成本質是馬娘了齁 不過如果不說局外衝分組
→ tim111444: 合的話 局內只要求通關能玩的組合還是有其他選擇的啦
→ tim111444: 像我第一次過難11用的就是小拳拳+2 而不是熱情踢
推 cjy1201: 怪物卡80pt誰傻誰帶吧 用腳做平衡